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Autore Follia all'Olimpico
pibedeoro

Reg.: 26 Giu 2003
Messaggi: 1866
Da: Carrara (MS)
Inviato: 17-09-2004 09:07  
Nessun commento razionale può dare una giustificazione a quello che è succeso mercoledì... E non mi fermo a giudicare i tifosi della Roma, ma io mi chiedo più in generale, visto che queste cose capitano in tutti gli stadi, come mai in Inghiltera patria degli Hooligans gli stadi non hanno reti di recinzione, i giocatori sono a 2 metri dai tifosi e in italia dobbiamo èpassare sempre da animali? Io credo che i veri animali siano pochi rispetto ai grandi veri "tifosi"... Trovare una soluzione al più presto o faremo sempre più figure di m....
_________________
Non può piovere per sempre

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Julian

Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
Inviato: 17-09-2004 09:10  
Beh gli hooligans quando vanno all'estero
sono un'orda di barbari,molto peggiori dei
nostri tifosi.In Inghilterra ci sono migliaglia di telecamere,devi dare le tue generalità all'ingresso dello stadio,quando
sgarri vai dentro e ci rimani per un pò.
In casa loro han risolto il problema,che
20 anni fa era molto più grave del nostro
problema ultras(basta un nome..Heysel)
.All'estero però sono animali come prima..
basta ricordare gli Europei del 2000' e in
parte quelli di 3 mesi fa.

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pibedeoro

Reg.: 26 Giu 2003
Messaggi: 1866
Da: Carrara (MS)
Inviato: 17-09-2004 09:17  
quote:
In data 2004-09-17 09:10, Julian scrive:
Beh gli hooligans quando vanno all'estero
sono un'orda di barbari,molto peggiori dei
nostri tifosi.In Inghilterra ci sono migliaglia di telecamere,devi dare le tue generalità all'ingresso dello stadio,quando
sgarri vai dentro e ci rimani per un pò.
In casa loro han risolto il problema,che
20 anni fa era molto più grave del nostro
problema ultras(basta un nome..Heysel)
.All'estero però sono animali come prima..
basta ricordare gli Europei del 2000' e in
parte quelli di 3 mesi fa.



Io non ho detto che siano diventati degli agnellini gli inglesi ma che si può andare allo stadio senza aver paura... il che è ben diverso... Ora come ora una famiglia italiana allo stadio risciha in Inghiterra no...
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Julian

Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
Inviato: 17-09-2004 09:19  
Credi che la soluzione stia in leggi molto
più repressive?

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pibedeoro

Reg.: 26 Giu 2003
Messaggi: 1866
Da: Carrara (MS)
Inviato: 17-09-2004 09:21  
quote:
In data 2004-09-17 09:19, Julian scrive:
Credi che la soluzione stia in leggi molto
più repressive?



Quelle che ci sono ora non servono a quanto vedo, in Inghilterra hanno funzionato proviamo...
Es. la patente a punti, pena più repressiva rispetto a prima e cmq ci sono meno incidenti...
Magari asl popolo italiano piace essere bastonato...
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Julian

Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
Inviato: 17-09-2004 09:25  
Può darsi.Basterebbe punire con multe salate
o addirittura con penalizzazioni in classifica la squadra i cui tifosi compiono
atti violenti.Secondo me tra qualche anno
siamo tutti agnellini.

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gongolante

Reg.: 06 Feb 2002
Messaggi: 3054
Da: Cesena (FO)
Inviato: 17-09-2004 09:32  
quote:
In data 2004-09-17 09:25, Julian scrive:
Può darsi.Basterebbe punire con multe salate
o addirittura con penalizzazioni in classifica la squadra i cui tifosi compiono
atti violenti. Secondo me tra qualche anno
siamo tutti agnellini.



La cosa è molto più semplice: posti numerati, tutti a sedere!
Niente orde di ultras al centro della curva dove è facile nascondersi e sentirsi protetti dal branco.
Ovviamente in un contesto più ordinato è molto più facile da controllare.
Ho detto.
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In fase di lettura: LE ETICHETTA DELLE CAMICIE di Tiziano Sclavi
Ultimo film: UN BACIO APPASSIONATO di Ken Loach

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pibedeoro

Reg.: 26 Giu 2003
Messaggi: 1866
Da: Carrara (MS)
Inviato: 17-09-2004 09:32  
quote:
In data 2004-09-17 09:25, Julian scrive:
Può darsi.Basterebbe punire con multe salate
o addirittura con penalizzazioni in classifica la squadra i cui tifosi compiono
atti violenti.Secondo me tra qualche anno
siamo tutti agnellini.



Vedi le penalizzazioni per la squadra ci sono ma le cose continuano, anche perchè di 100 tifosi gli "animali" sono 10 al massimo, pene più repressive, tipo per 5 anni non entri in uno stadio, galera per i vandali... In fin dei conti hai ferito uno...
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Julian

Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
Inviato: 17-09-2004 09:39  
IO parlo di penalizzazioni in punti

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pibedeoro

Reg.: 26 Giu 2003
Messaggi: 1866
Da: Carrara (MS)
Inviato: 17-09-2004 10:31  
quote:
In data 2004-09-17 09:39, Julian scrive:
IO parlo di penalizzazioni in punti



Non cambierebbero le cose, se danneggiano gli altri, le cose le eviti se danneggiano te stesso...
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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 20-09-2004 09:48  
quote:
In data 2004-09-17 09:32, pibedeoro scrive:
quote:
In data 2004-09-17 09:25, Julian scrive:
Può darsi.Basterebbe punire con multe salate
o addirittura con penalizzazioni in classifica la squadra i cui tifosi compiono
atti violenti.Secondo me tra qualche anno
siamo tutti agnellini.



Vedi le penalizzazioni per la squadra ci sono ma le cose continuano, anche perchè di 100 tifosi gli "animali" sono 10 al massimo, pene più repressive, tipo per 5 anni non entri in uno stadio, galera per i vandali... In fin dei conti hai ferito uno...




Direi che olte alle penalizzazioni per la squadra (che così cercherà di far entrare solo gente per bene) ci vogliono anche severissime misure di repressione. Ma qui in italia qualsiasi delinquente va a casa in men che non si dica.

Piccolo appunto: Tremonti lo aveva detto che ci voleva l'Euro di carta! (Gene Gnocchi)
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis.

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pibedeoro

Reg.: 26 Giu 2003
Messaggi: 1866
Da: Carrara (MS)
Inviato: 21-09-2004 08:52  
quote:
In data 2004-09-20 09:48, ipergiorg scrive:
quote:
In data 2004-09-17 09:32, pibedeoro scrive:
quote:
In data 2004-09-17 09:25, Julian scrive:
Può darsi.Basterebbe punire con multe salate
o addirittura con penalizzazioni in classifica la squadra i cui tifosi compiono
atti violenti.Secondo me tra qualche anno
siamo tutti agnellini.



Vedi le penalizzazioni per la squadra ci sono ma le cose continuano, anche perchè di 100 tifosi gli "animali" sono 10 al massimo, pene più repressive, tipo per 5 anni non entri in uno stadio, galera per i vandali... In fin dei conti hai ferito uno...




Direi che olte alle penalizzazioni per la squadra (che così cercherà di far entrare solo gente per bene) ci vogliono anche severissime misure di repressione. Ma qui in italia qualsiasi delinquente va a casa in men che non si dica.

Piccolo appunto: Tremonti lo aveva detto che ci voleva l'Euro di carta! (Gene Gnocchi)




Per una volta tanto interista sono d'accordo con te... Dalle mie parti per un derby qualsiasi si mobilitano le task force sembra di andare in guerra e non ad una partita di calcio... ma è normale tutto questo?
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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 21-09-2004 09:29  
quote:
In data 2004-09-17 09:32, gongolante scrive:
quote:
In data 2004-09-17 09:25, Julian scrive:
Può darsi.Basterebbe punire con multe salate
o addirittura con penalizzazioni in classifica la squadra i cui tifosi compiono
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Ovviamente in un contesto più ordinato è molto più facile da controllare.
Ho detto.




anche questa è una ottima soluzione. Anche se tocca ai club adottarla. In questo credo che la Juve sia un po' più avanti degli altri e che il suo progetto per il nuovo stadio vada anche in questa direzione. Per esempio la Juve ora fa gli abbonamenti nominativi per lo stadio. Credo che ne abbia pagato un po' in termini di vendite, ma sarà un po' + tranquilla.

Tra l'altro ci sono stranissime commistioni tra Ultras e Club il rapporto è quasi di ricatto per cui i club sono quasi costretti per evitare futuri incidenti a dare biglietti gratis o promuovere le trasferte per gli ultras. Risulta anche che un capocurva dell'inter è in afari con Vieri e Maldini per un negozio di moda a milano.
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Julian

Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
Inviato: 21-09-2004 10:38  
quote:
In data 2004-09-20 09:48, ipergiorg scrive:
quote:
In data 2004-09-17 09:32, pibedeoro scrive:
quote:
In data 2004-09-17 09:25, Julian scrive:
Può darsi.Basterebbe punire con multe salate
o addirittura con penalizzazioni in classifica la squadra i cui tifosi compiono
atti violenti.Secondo me tra qualche anno
siamo tutti agnellini.



Vedi le penalizzazioni per la squadra ci sono ma le cose continuano, anche perchè di 100 tifosi gli "animali" sono 10 al massimo, pene più repressive, tipo per 5 anni non entri in uno stadio, galera per i vandali... In fin dei conti hai ferito uno...




Direi che olte alle penalizzazioni per la squadra (che così cercherà di far entrare solo gente per bene) ci vogliono anche severissime misure di repressione. Ma qui in italia qualsiasi delinquente va a casa in men che non si dica.

Piccolo appunto: Tremonti lo aveva detto che ci voleva l'Euro di carta! (Gene Gnocchi)



E' anche vero che criminalizzare gli ultras
non è molto intelligente.Bisognerebbe capire
come mai il fenomeno ha ssunto queste dimensioni,perchè coinvolge così tante
persone.FOrse oggi i valori aggregativi
del mondo ultras sono l'unico punto di riferimento di tanti giovani,e la parita
diventa una valvola di sfogo della propria
aggressività sia dei singoli che di gruppo
nei confronti dei nemici.Il fenomeno è molto
complesso.Non è un csso che il movimento
ultras si è sviluppato dopo la fine dell'illsione del 68'.

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 21-09-2004 10:51  
mi sono strarotto i maroni di sentire giustificazioni per i delinquenti. Non c'è proprio niente da capire, bisogna solo schiaffarli in galera.
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