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LEGGETE QUI!!!!!!!! |
seanma
Reg.: 07 Nov 2001
Messaggi: 8105
Da: jjjjjjjj (MI)
|  Inviato: 07-01-2004 17:32 |
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quote:
In data 2004-01-07 16:45, TINTOBRASS scrive:
quote:
In data 2004-01-07 15:19, Corben scrive:
Non c'è bisogno che innovi le tecniche cinematografiche della storia del cinema per dire che è un grande film.
Se tu la piantassi di cercare riferimenti politici e apprezzassi la storia sentimentale che c'è ditro a questo film capiresti che è un grande film e che è assolutamente da vedere.
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Buahahahahahahahahahahahahahah!!!!
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Valerio,scusa,ma cosa c'è da ridere?Trovo l'affermazione di Corben quantomai corretta,perchè è proprio con l'occhio e l'animo spensierato che bisogna guardare questo film,e proprio la love story è il punto centrale,se vuoi saperlo.
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sono un bugiardo e un ipocrita |
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Corben
Reg.: 28 Nov 2003
Messaggi: 638
Da: Parma (PR)
| | Inviato: 07-01-2004 17:48 |
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Tinto...pensa ai film aluci rosse che è meglio..
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"Qualcun'altro vuole negoziare?"
Bruce Willis - Il Quinto Elemento - |
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GionUein
Reg.: 20 Mag 2003
Messaggi: 4779
Da: taranto (TA)
| | Inviato: 07-01-2004 19:28 |
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TINTOBRASS
Reg.: 25 Giu 2002
Messaggi: 5081
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 07-01-2004 19:47 |
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quote:
In data 2004-01-07 17:32, seanma scrive:
Valerio,scusa,ma cosa c'è da ridere?Trovo l'affermazione di Corben quantomai corretta,perchè è proprio con l'occhio e l'animo spensierato che bisogna guardare questo film,e proprio la love story è il punto centrale,se vuoi saperlo.
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Scusa Sean, ma è stato un riflesso incondizionato... il fatto è che la penso esattamente come Fassbinder...
Mi scuso ulteriormente per la reazione.
Ciao! 
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"La giovinezza è una conquista dello spirito che si raggiunge solo ad una certa età" (Proust)
Il sito della mia personalissima rivoluzione: http://www.vueling.com |
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fassbinder
Reg.: 29 Ago 2003
Messaggi: 1335
Da: reggio emilia (RE)
| | Inviato: 07-01-2004 22:06 |
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quote:
In data 2004-01-07 19:28, GionUein scrive:
Ancora persi dietro FORREST GUMP ?
Suvvia.
Fassbinder, che mi dici di TITANIC ?
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Confesso di non averlo ancora visto. 
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Quilty
Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
| | Inviato: 02-02-2004 16:24 |
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quote:
In data 2003-12-20 18:40, gatsby scrive:
Ma scusami fanno vedere che in America i cretini sono quelli che hanno maggior fortuna, quelli che riescono a racimolare gente attorno a se( la corsa) senza avere alcun motivo( e quindi gli americani seguono la massa senza soffermaris a capire), amano persone differenti( lui ama un hippie e non la detesta,anzi) perchè credono nell'amore e tu dici che è un film di propaganda?
NOn sarà di denuncia, ma di certo non affronta la vicenda da un punto di vista così preciso.
Fatto stà che i film non si giudicano poi da i messaggi che tu puoi leggere con molte forzature fra le righe
, ma per come ti riescono a emozionare( sia per la vicenda sia per gli aspetti tecinici), insomma il fascismo di cui tanti aparalno lo vedo solo in queste affermazioni estremiste.
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il film fa chiaramente vedere che non sono i cretini quelli che hanno maggior fortuna. Mi pare un'affermazione che non tiene conto di quello che è stato scritto. Chi fa fortuna è chi si adegua perfettamente al sistema senza fare troppe domande. Questo è quello che fa vedere il film;il fatto che il protagonista sia un cretino ,un idiota con un'ingenuità imbarazzante e un candore al cui confronto Candy Candy figurerebbe come una strega cattiva è la metafora chiara e univoca del fatto che solo se possiedi una fiducia totale e incondizionata (e incomprensibile e ingiustificata) verso il sistema riuscirai a coronare il tuo sogno.
Non porre questioni e verrai premiato ogni 5 minuti dal presidente di turno. Non creare problemi. Lasciaci in pace ,sii onesto con te stesso e con gli altri ma non creare problemi e non cercare di modificare lo status quo.
La propaganda non è di sicuro nel personaggio di forrest. Forrest è un ingenuo,un cretino,ma anche onesto,sincero,rispettoso degli altri e delle decisioni altrui.
La questione propaganda non è incentrata sul suo personaggio ,ma sul rapporto personaggio-società. Forrest si comporta in una determinata maniera e viene premiato dal fato. Chi crea problemi e movimenti di contestazione per le guerre eccetera,come si nota nel film(non sono libere interpretazioni,le immagini le abbiamo viste tutti) è un personaggio più discutibile a cui il destino riserva ben altre sorprese.
Il fatto che Forrest ami una persona che non è come lui non significa assolutamente nulla in quanto la questione per la quale si stava contestando il film era il rapporto individuo-società.
La scena della corsa mi pareva di averla già spiegata. Forrest corre come un matto senza una meta e senza un senso. Gli idealisti attratti da questa apparente forma di protesta sono una massa di deficienti(questa è l'ottica del film) disposta a seguire qualcuno senza conoscerne i motivi. Ogni forma alternativa è presentata come un fenomeno sensa senso,deviante dal dogma che il sistema vorrebbe. Forrest infatti ben presto abbandona questa sua corsa senza alcun motivo,come non c'era motivo per cui la incominciasse. Una parte della sua vita,credo l'unica in tutto il film in cui non conclude nulla . Nessuna medaglia.
Ancora una volta assistiamo all'aberrazione di chi devia dal percorso naturale e dall'ordine delle cose imposto dallo Stato. questa è l'ottica con cui il film propone certi avvenimenti ,negarlo è impossibile.
Se voleva essere una semplice storia d'amore non c'era bisogno di toccare tutti gli avvenimenti più importanti della storia politica americana degli ultimi 40 anni.
Invece il film tocca tutti questi problemi e solamente chi guarda i film con delle fettone di prosciutto sugli occhi potrebbe rifugiarsi dietro all'ipoctrisia della storia d'amore e basta.
Il film parla di eventi politici assolutamente rilevanti e lo sguardo con cui mostra certi accadimenti è del tutto reazionario e mistificatorio. |
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riddick
Reg.: 14 Giu 2003
Messaggi: 3018
Da: san giorgio in bosco (PD)
| | Inviato: 02-02-2004 20:11 |
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ahi ahi ... riapriamo vecchie ferite  |
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riddick
Reg.: 14 Giu 2003
Messaggi: 3018
Da: san giorgio in bosco (PD)
| | Inviato: 02-02-2004 20:16 |
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[quote]In data 2004-02-02 16:24, Quilty scrive:
Chi crea problemi e movimenti di contestazione per le guerre eccetera,come si nota nel film(non sono libere interpretazioni,le immagini le abbiamo viste tutti) è un personaggio più discutibile a cui il destino riserva ben altre sorprese.
non potrebbe essere semplicemente che gli anni 80 erano gli anni di picco dell'aidse jenny muore per il gusto di hollywood per l'amor tragico?
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riddick
Reg.: 14 Giu 2003
Messaggi: 3018
Da: san giorgio in bosco (PD)
| | Inviato: 02-02-2004 20:19 |
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[quote]In data 2003-12-15 15:41, Quilty scrive:
quote:
In data 2003-12-14 20:49, riddick scrive:
1 l'americano è astuto cinico e mal intenzionato . ma chi è questo stronzo per giudicare un popolo intero, che sessant'anni fa ha salvato le nostre preziose chiappe ?
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Lui parlava dell'americano medio,del cittadino medio non del governo. In effetti è una etichetta abbastanza qualunquista.
quote:
2il presidente u.s.a. è solo un impiegato . CURATI COCCO
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Questo invece è vero. I presidenti vengono eletti da compagnie che spendono miliardi e miliardi per sostenerli. La Exxon ad esempio,fai una piccola ricerca e troverai tutti i finanziamenti pubblici per la campagna elettorale del presidente.
Una volta al potere questi dovrà ricambiare il favore non andando contro gli interessi delle multinazionali che l'hanno sostenuto.
Per questo gli Usa non hanno ancora firmato il protocollo di Kyoto sull'inquinamento del pianeta, per questo vogliono trivellare l'Alaska che è una riserva naturale oltre che una riserva petrolifera....il presidente fa gli interessi di chi gli da i soldi ,non è mica il mondo delle favole questo.
Del resto l'amministrazione Bush è formata da individui che sono o sono stati ai vertici delle industrie del petrolio o degli armamenti.
Se vuoi ti faccio l'elenco.
La politica del presidente rispecchierà quindi gli interessi di chi l'ha finanziato e sostenuto. un impiegato al servizio dei suoi datori di lavoro.
devo darti atto comunque che sulla vicenda dei finanziamenti di cui parlavamo hai portato argomentazioni molto più solide delle mie. mi sono riletto dopo un mese e mi sono sembrato tanto don chisciotte contro i mulini a vento |
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anArKySt
Reg.: 26 Gen 2004
Messaggi: 126
Da: torino (TO)
| | Inviato: 03-02-2004 19:53 |
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...sarà che non me ne frega niente della politica,ma comunque io trovo che sia un film molto bello(anche se è vero che in alcuni suoi tratti sembra una favoletta.Non me ne frega un cavolo se è di destra o di sinistra,il film è bello e lo guardo per quello!!   : |
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conteD
Reg.: 04 Feb 2004
Messaggi: 11
Da: jesi (AN)
| | Inviato: 04-02-2004 22:17 |
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Ciao a tutti. Mi sono appena iscritto e dopo un breve giro sul forum sono stato calamitato da questa discussione.
Ho visto FG per la prima volta al cinema e a quel tempo dell'eventuale propaganda politica contenuta nel film non me ne poteva fregare di meno. Ero poco più di un ragazzino e andavo al cinema x evadere, non certo per avvelenarmi con l'attualità e la fantapolitica.
Tuttavia, a voler essere obiettivi e mettendo da parte per un attimo i gusti personali, non si può certo negare l'intento propagandistico chiaramente mostrato dal regista al grande pubblico. Come è stato già esaurientemente detto, per girare una storia d'amore e bei sentimenti non c'era certo bisogno di tirare in ballo tutta quell'interminabile carrellata di eventi politici. Non prendiamoci in giro, quei continui riferimenti alla storia americana, che di fatto fanno da sfondo all'intera esistenza del protagonista, non possono essere il frutto di pure coincidenze. Nè il protagonista assume, nei confronti della storia, un chiaro atteggiamento di denuncia.
Quindi, stando alla sceneggiatura così come si presenta, nero su bianco, la propaganda c'è e neppure malcelata.
Questo però non fa certo del film, questa volta considerato come pura forma d'arte, un brutto film.
La fotografia, la regia, l'interpretazione di Tom Hanks, la colonna sonora, sono di ottimo e indiscusso livello. E a nessuno viene impedito di vedere nel film una sorta di doppia morale: oltre a quella filo-governativa, di totale e passiva sottomissione allo status quo, quella ben più universale e apolitica del "non arrendersi mai alle avversità della vita".
Insomma a non tirarla per le lunghe lo definirei "una bella favola di chiaro stampo propagandistico". Possiamo leggerla in entrambi i modi ma gli eventi del film lasciano ben poco spazio all'immaginazione.
Saluti e a rileggerci!
_________________
Conte D |
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inocss
Reg.: 25 Apr 2004
Messaggi: 48
Da: napoli (NA)
| | Inviato: 25-04-2004 03:50 |
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Salve a tutti
Mi sono appena iscritto al forum
attratto da questo
thread (ma non solo ovviamente)
Di tutta questa questione non ho ben
capito come lo spettatore medio
possa venir influenzato.
Posso pure far passare tutto quello
che si dice in quella recensione (che
poi non è recensione a mio parere)
ma non capirò mai come lo spettatore
medio,
seduto comodamente in poltrona,
anzichè farsi avvolgere solo dalla
vicenda personale di forrest(che
è ciò che accade per quasi tutti),possa
anche trarne motivo di ammirazione
per gli USA e la loro storia in quel senso
di cui si parla in questo thread...
Da una corsa senza meta dovrei ricavare che bisogna obbedire al sistema?
A raccoglier gamberi son buoni
solo i bianchi e i neri fanno schifo?Non
ci avevo proprio pensato...sarà
semplicemente che i due protagonisti son bianchi?
Jenny viene addirittura punita
con l'aids? E se fosse morta di cancro
cambiava qualcosa?
Mah
Per il resto si è detto che il presidente
americano è gestito dalle multinazionali.
Da quando di questa tendenza generale del
capitalismo ne parlarono i primi socialisti
alla fine del 1800 sono passati 130 anni...
non mi pare una grossa novità o scoperta.
Per fortuna la maggior parte
della gente sospira di fronte
ai sentimenti dei film(perchè
ha bisogno di quello
fondamentalmente)...fossero
tutti agenti in incognito dell'fbi
ci sarebbe da esser tristi davvero.
Ciao
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Lord_Elric
ex "EricDraven"
Reg.: 01 Apr 2004
Messaggi: 2186
Da: piombino (LI)
| | Inviato: 26-04-2004 00:15 |
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Ragazzi ma è una mia impressione o ha parlato di tutto tranne che del film?
Io penso che una critica non si possa fare partendo da convinzioni politiche personali e poi andare a cercare nel film ombre che non ci sono! Sarà una favoletta, sarà semplicistico, tutto quello che volete... ma da lì a parlare di un complotto...
Cavoli ragionando così possiamo vedere complotti dappertutto! Magari ci sono pure gli omini verdi rinchiusi da qualche parte in un bunker sotto il deserto!
E' una cosa vergognosa, avesse almeno l'onestà di scrivere quelle cose in altra sede invece di spacciarle per recensione!
Davvero, bisognerebbe mandare certi personaggi a conoscere davvero un regime, dove invece di comandarti con il Segretissimo Complotto di Forrest Gump ti comandano a bastonate!
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"Elric non può avere ciò che più desidera. Ciò che desidera non esiste. Ciò che desidera è morto. Elric ha soltanto angoscia, rimorso, malvagità, odio. E' tutto ciò che merita e tutto ciò che potrà mai desiderare" M.Moorcock-Elric di Melnibonè |
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Lord_Elric
ex "EricDraven"
Reg.: 01 Apr 2004
Messaggi: 2186
Da: piombino (LI)
| | Inviato: 26-04-2004 00:20 |
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Azz... ma ora che ci penso... non sarà mica un complotto pure Superman? Del tipo in America siamo tutti grandi grossi culturisti e con gli occhi azzurri quindi non ci rompete i maroni o arriviamo volando nel nostro costumino azzurro e vi tiriamo in testa un palazzo???? 
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"Elric non può avere ciò che più desidera. Ciò che desidera non esiste. Ciò che desidera è morto. Elric ha soltanto angoscia, rimorso, malvagità, odio. E' tutto ciò che merita e tutto ciò che potrà mai desiderare" M.Moorcock-Elric di Melnibonè |
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RoyBatty82
Reg.: 16 Feb 2004
Messaggi: 312
Da: Tyrell Corp. (es)
| | Inviato: 26-04-2004 13:16 |
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Indipendentemente dal fatto che ci sia o meno propaganda in questo film, cosa che è questione di opinioni......è veramente allucinante come certe persone che hanno scritto qui si soffermino prima sul lato ipoteticamente politico di questo film, piuttosto che sulla estrema bellezza e dolcezza di questo film.
Chi da forrest gump sa cogliere solo una propaganda denota un visione della vita e delle cose, tristemente cinica, fredda....
io mi preoccuperei se da un film cosi profondo fossi solo in grado di trarre polemiche politiche.....significa essere arrivati al capolinea. |
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