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Autore Primavera per la sinistra
madpierrot

Reg.: 08 Mag 2004
Messaggi: 851
Da: Pista Uno (es)
Inviato: 03-02-2007 13:28  
quote:
In data 2007-02-03 12:50, eltonjohn scrive:

Come mai pretendete assurdamente che le nostre truppe se ne vadano dall'Afghanistan (per la pace)



Direi che la posizione del governo sulla presenza in Afghanistan, aldilà delle polemiche interne, è stata chiara fin dall'inizio.
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"La via da percorrere non è facile né sicura, ma deve essere percorsa e lo sarà"

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madpierrot

Reg.: 08 Mag 2004
Messaggi: 851
Da: Pista Uno (es)
Inviato: 03-02-2007 13:31  
quote:
In data 2007-02-03 12:50, eltonjohn scrive:

Non provate nessuna vergogna nel constatare che ormai ci stanno sorpassando tutti? India,Cina,Spagna ecc.?



Ancora con 'sta menata? Ma siete fatti con lo stampino?
Quindi se Cina, India e Spagna in questi ultimi anni ci hanno sopravanzato sarebbe colpa degli otto mesi dell'attuale governo?
Gradirei una spiegazione scientifica e razionale di codesta tesi, per favore....

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"La via da percorrere non è facile né sicura, ma deve essere percorsa e lo sarà"

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eltonjohn

Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
Inviato: 03-02-2007 13:37  
Se le cose stanno come dice Dan880,a questo punto tanto vale emigrare all'estero,visto che tutto,ma proprio tutto da noi sta in mano alla mafia e alla camorra,magari anche l'idraulico che viene ad aggiustarci la doccia che perde.Invece di litigare tra loro in continuazione,per lo più per motivi futili e legati alla salvaguardia delle proprie poltrone e dei propri privilegi elettorali,cosa fanno i tanti signori della sinistra per combattere il problema? Guardate il caso Campania,da quando c'è al potere il nefasto duo Bassolino - Iervolino la Camorra ha triplicato la grinta.

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madpierrot

Reg.: 08 Mag 2004
Messaggi: 851
Da: Pista Uno (es)
Inviato: 03-02-2007 14:09  
quote:
In data 2007-02-03 13:37, eltonjohn scrive:
Se le cose stanno come dice Dan880,a questo punto tanto vale emigrare all'estero,visto che tutto,ma proprio tutto da noi sta in mano alla mafia e alla camorra,magari anche l'idraulico che viene ad aggiustarci la doccia che perde.Invece di litigare tra loro in continuazione,per lo più per motivi futili e legati alla salvaguardia delle proprie poltrone e dei propri privilegi elettorali,cosa fanno i tanti signori della sinistra per combattere il problema? Guardate il caso Campania,da quando c'è al potere il nefasto duo Bassolino - Iervolino la Camorra ha triplicato la grinta.



La grinta l'hanno triplicata i giornali e la stampa nel parlarne.

Napoli e Campania anni'80: governi democristiani e pentapartitici, la Camorra forte, politica, organizzata e violentissima.
Una media di 2-3 morti al giorno.

Confrontali con i dati attuali, studia, applicati...
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dan880

Reg.: 02 Ott 2006
Messaggi: 2948
Da: napoli (NA)
Inviato: 03-02-2007 14:17  
quote:
In data 2007-02-03 13:37, eltonjohn scrive:
Se le cose stanno come dice Dan880,a questo punto tanto vale emigrare all'estero,visto che tutto,ma proprio tutto da noi sta in mano alla mafia e alla camorra,magari anche l'idraulico che viene ad aggiustarci la doccia che perde.Invece di litigare tra loro in continuazione,per lo più per motivi futili e legati alla salvaguardia delle proprie poltrone e dei propri privilegi elettorali,cosa fanno i tanti signori della sinistra per combattere il problema? Guardate il caso Campania,da quando c'è al potere il nefasto duo Bassolino - Iervolino la Camorra ha triplicato la grinta.



innanzitutto i signori della sinistra non attaccano i magistrati delegittimandoli, li fanno sentire incoraggiati a continuare nelle loro attività anche antimafia.

e soprattutto non votano leggi che bloccano i poteri dei magistrati, perchè con le leggi berlusconiane il crimine ci guadagna contro la magistratura.

riguardo agli interventi: oggi la mafia non può più essere combattuta sul piano esclusivamente poliziesco-investigativo. perchè è molto, molto mimetizzata tra i poteri finanziari di più Paesi europei, assieme ad altre mafie, dell'est e dell'ovest.

il contrasto deve avvenire negli strumenti di trasparenza economica e nel controllo dei canali finanziari e dei soldi che vi circolano in mezzo.

non è facile perchè purtroppo vi sono connivenze che partono dagli organi di potere economico che stanno anche al di fuori di questo Paese, e l'Italia sta purtroppo legata a una unione europea che a parte la moneta unica non ha nulla di utile per chi non è un cittadino ricco.

sicuramente essere contrari alla costruzione del ponte sullo stretto di messina, che invece berlusconi appoggiava fortemente, significa aver capito dove intervenire per impedire il verificarsi di spaventosi giri di interesse per la mafia.

sulla tav, rimane il problema: potrebbe anche essere attuato il progetto, perchè cmq il progresso non va fermato. ma bisogna innanzitutto ovviare ai problemi di impatto ambientale che avrà e poi bisogna assolutamente evitare che vi siano intromissioni anche indirette di poteri economici anche debolmente sospetti.

tuttosommato eltonjohn l'ha capito: si forse l'Italia è uno dei Paesi a più alta concentrazione di poteri economico-mafiosi-politici intrecciati.
e nessun governo in realtà ha mai affrontato veramente certi problemi.
ma tanto più non lo hanno mai affrontato per dirette e indirette complicità e scambi di voti e interessi alcuni partiti della prima repubblica non di sinistra e l'attuale coalizione di centro destra quando ha governato.


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eltonjohn

Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
Inviato: 03-02-2007 17:38  
Non hanno bisogno di attaccare la sinistra visto che ce l'hanno sul libro paga.

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dan880

Reg.: 02 Ott 2006
Messaggi: 2948
Da: napoli (NA)
Inviato: 03-02-2007 19:22  
la più chiara prova del contrario: nel suo primo governo berlusconi propose ad antonio di pietro di fargli da ministro.

è berlusconi quello che vuole mettere i giudici sul suo libro paga.

e non solo con di pietro ci ha provato, ma anche con renato squillante(e stavolta ci è riuscito): attraverso i soldi fininvest e cesare previti ha versato una ingente somma di denaro al magistrato romano per farsi aggiustare una sentenza processuale che riguardava le sue aziende e che lo poteva danneggiare(imi-sir se non erro).


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eltonjohn

Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
Inviato: 04-02-2007 11:57  
Nessuno asserisce che Berlusconi sia un santo,ma i magistrati che si sono dati da fare per scoprire i numerosissimi scheletri nell'armadio della sinistra,dal dopo guerra ad oggi,sono miseramente pochi.

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madpierrot

Reg.: 08 Mag 2004
Messaggi: 851
Da: Pista Uno (es)
Inviato: 04-02-2007 13:11  
quote:
In data 2007-02-04 11:57, eltonjohn scrive:
Nessuno asserisce che Berlusconi sia un santo,ma i magistrati che si sono dati da fare per scoprire i numerosissimi scheletri nell'armadio della sinistra,dal dopo guerra ad oggi,sono miseramente pochi.



ma vuoi vedere che questi "numerosissimi" scheletri in realtà non sono poi così numerosissimi...?

Però se tu sei a conoscenza di questa caterva di illeciti potresti farti avanti: è compito di ogni buon cittadino denununciarli.
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"La via da percorrere non è facile né sicura, ma deve essere percorsa e lo sarà"

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eltonjohn

Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
Inviato: 04-02-2007 15:06  
Cavati i paraocchi e li vedi da solo

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MARQUEZ

Reg.: 23 Feb 2006
Messaggi: 2117
Da: Firenze (FI)
Inviato: 04-02-2007 16:42  
quote:
In data 2007-02-04 15:06, eltonjohn scrive:
Cavati i paraocchi e li vedi da solo

e intanto non rispondi. forza, illuminaci. mica vorrai farci credere che parli perché ti imbocca le idee qualcuno fascista?

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madpierrot

Reg.: 08 Mag 2004
Messaggi: 851
Da: Pista Uno (es)
Inviato: 04-02-2007 18:04  
quote:
In data 2007-02-04 15:06, eltonjohn scrive:
Cavati i paraocchi e li vedi da solo



Tana per uno che parla a sproposito!


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eltonjohn

Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
Inviato: 04-02-2007 18:33  
il simposio degli stronzi si è riunito di nuovo...cambiamo topic

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Futurist

Reg.: 30 Giu 2005
Messaggi: 1290
Da: firenze (FI)
Inviato: 05-02-2007 08:56  
quote:
In data 2007-02-03 13:24, dan880 scrive:
utile?
lo stesso discorso che negli anni '60 si faceva per giustificare l'allargamento della pista dell'aeroporto di Punta Raisi, che difatti è stato un altro investimento per cosa nostra.


Ma non ti conviene citare la storia... a me risulta che a suo tempo il PCI e l'Unità sbraitavano con tutte le loro forze contro la costruzione delle autostrade in Italia, in particolare contro l'A1. Cosa sarebbe oggi l'Italia senza autostrade? Che poi ci possa aver mangiato sopra la mafia è possibile, basta vedere l'autostrada Palermo-messina, i cui lavori rimasero monopolio mafioso per 40 anni... solo il centrodestra finalmente stroncò la fuga di denaro pubblico.
Ma non possiamo permettere alla mafia di impedire la crescita di una nazione: non ci si può arrendere al cancro.

Che poi vorrei sapere cosa il centro sinistra propone per la lotta alla mafia...

Come per la lotta all'evasione. Le misure prese finora sono pocopiù che accorgimenti burocratici, molto costosi per lo stato e facilmente aggirabili dagli evasori.
L'evasione fiscale, ripeto, si combatte attraverso il convincimento.
Fintanto che perdurerà una situazione nella quale chi paga le tasse si vede restituire un servizio scadente il cittadino avrà sempre l'impressione di essere stato derubato. Non è difficile da capire. L'evasione è una questione statistica le cui variabili sono sì anche la certezza della pena e la tolleranza zero, ma non solo quelle, anzi, soprattutto non quelle.
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"Verso l'infinito e oltre, per arrivare là dove nessu uomo è mai giunto prima"

"trascendere le limitazioni umane e padroneggiare l'universo" (medaglia Fields)

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madpierrot

Reg.: 08 Mag 2004
Messaggi: 851
Da: Pista Uno (es)
Inviato: 05-02-2007 18:38  
quote:
In data 2007-02-05 08:56, Futurist scrive:
quote:
In data 2007-02-03 13:24, dan880 scrive:
utile?
lo stesso discorso che negli anni '60 si faceva per giustificare l'allargamento della pista dell'aeroporto di Punta Raisi, che difatti è stato un altro investimento per cosa nostra.



Come per la lotta all'evasione. Le misure prese finora sono pocopiù che accorgimenti burocratici, molto costosi per lo stato e facilmente aggirabili dagli evasori.



I dati dicono che la lotta all'evasione in questi mesi ha portato buoni/ottimi risultati.
Sarà poco, sarà "burocratico" (?), sarà facilmente aggirabile (ma qualcosa mi dice che era più facile prima), ma almeno si è iniziato a fare qualcosa.
Quindi le affermazioni sopra non tengono affatto conto dei dati della realtà e sono mere fisime da comizio elettorale...

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