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Autore PERCHE' L'ITALIA E' MEGLIO DELL'INGHILTERRA ?
Futurist

Reg.: 30 Giu 2005
Messaggi: 1290
Da: firenze (FI)
Inviato: 08-04-2006 00:06  
quote:
In data 2006-04-07 19:33, londoner scrive:
Guarda, mettiamola così. Io sono completamente in sintonia con il pensiero di Nanni Moretti in questo momento (anche se in passato ne sono stato un oppositore, in quanto vicino alla destra DS di D'Alema). Berlusconi, indipendentemente dal risultato, ha già vinto. Ha modificato la testa degli italiani (in maniera drammatica).



Le tue fonti di informazione si evolvono... sei passato dall'Economist a Nanni Moretti... non è che domani arrivi e ci dici che Berlusconi è bugiardo perchè lo ai sentito dire da nonna papera sull'ultimo numero di Topolino... sai, visto l'andazzo...

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londoner

Reg.: 22 Gen 2005
Messaggi: 690
Da: london (es)
Inviato: 08-04-2006 05:08  

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Ecco l'immagine dell'Italia all'estero:
parte prima
parte seconda

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madpierrot

Reg.: 08 Mag 2004
Messaggi: 851
Da: Pista Uno (es)
Inviato: 08-04-2006 12:10  
quote:
In data 2006-04-06 20:13, Futurist scrive:
quote:
In data 2006-04-06 13:43, 83Alo83 scrive:
quote:
In data 2006-04-06 13:25, Futurist scrive:
La magistratura italiana non ha fatto indagini su Berlusconi???? Ma se ha subito centinaia di perquisizioni, sequestri di documenti, verifiche e riverifiche fiscali, intercettazioni (mentre i vari Consorte, De Bustis e CO. accumulavano denaro sporco per la sinistra sotto gli occhi chiusi dei magistrati.
Ma andiamo oltre. Berlusconi è stato assolto in ogni processo e fino a prova contraria finchè non si è condannati si è innocenti. O devo credere che in inghilterra ci sia l'inquisizione medievale?
E basta con questa storia che in un paese civile Berlusconi sarebbe stato condannato, perchè vedi, il caro Silvio è stato inquisito anche dalla magistratura inglese per corruzione, ma è stato pienamente assolto. Ed è stato messo alla sbarra anche in Spagna, Francia, Germania (i nemici di Berlusconi sono tanti quanto i comunisti)... sempre assolto e lo sai perchè? Perchè è palesemente innocente almeno quanto era innocente Ghandi quando fu condannato ed incarcerato dai giudici di sua Maestà Britannica... che schifo.


muhauhauhauhauhauaha...

Mahatma Berlusca:

"Sentenze di colpevolezza:

Reati estinti per prescrizione con concessione di attenuanti: la Corte di Cassazione ha ribadito che, riguardo ai casi di prescrizione dovuta alla concessione di attenuanti, "Qualora l'applicazione della causa estintiva della prescrizione del reato sia conseguenza della concessione di attenuanti, la sentenza si caratterizza per un previo riconoscimento di colpevolezza dell'imputato ed è fonte per costui di pregiudizio" (Corte di Cassazione, sezione IV, sentenza n. 5069 del 21 maggio 1996). Di seguito le sentenze che ricadono in tale categoria:

* Lodo Mondadori, corruzione giudiziaria (attenuanti generiche, sentenza definitiva)
* Caso All Iberian 1, 23 miliardi di tangenti a Craxi (attenuanti generiche, sentenza definitiva)
* Sme-Ariosto 1 - imputazione sui 434.404 dollari a Renato Squillante, corruzione giudiziaria (attenuanti generiche in I grado, appello cancellato dalla legge Pecorella)
* Caso Lentini, falso in bilancio (attenuanti generiche enuova legge intervenuta, sentenza definitiva)

Reati estinti per intervenuta amnistia:

* Falsa testimonianza P2 (amnistiato, sentenza definitiva)
* Terreni Macherio, imputazione per uno dei due falsi in bilancio (amnistiato, sentenza definitiva)

Imputazioni che non costituiscono più reato

* Caso All Iberian 2 (falso in bilancio, sentenza di I grado)

Procedimenti in corso

* Diritti televisivi, falso in bilancio, frode fiscale, appropriazione indebita (indagini in corso)
* Tangenti a David Millis, corruzione giudiziaria (indagini in corso)
* Telecinco, violazione della legge antitrust spagnola e frode fiscale (sospeso in attesa che Berlusconi non sia più presidente del consiglio)



E questo dimostra che ho ragione io. Berlusconi non è mai stato condannato.
Ma parliamo piuttosto di Prodi

-Nel 1998 la Commissione parlamentare d'inchiesta sul terrorismo e le stragi ha riaperto il caso Moro, nel quale Prodi è sospettato di aver aiutato le BR, ma ovviamente nel giro di poco tutto fu insabbiato.

-nel 1993 Prodi fu indagato assieme a Berlusconi nel processo SME in cui si ipotizzava corruzione (berlusconi il corruttore e prodi il corrotto).

-nel 1990 Prodi è stato processato nel caso cirio per abuso di ufficio, prosciolto nel '96 da una legge approvata dal suo governo che riformava quel reato.

-nel 1997 Prodi viene inquisito dalla commissione per lo scandalo Telecom-Serbia.

-nel 1982 Prodi è accusato di conflitto di interessi nello scandalo Nomisma (chi è senza conflitto scagli la prima pietra...)


E questo è solo quello che ho trovato sul web in 5 minuti. Ma ovviamente c'è molto altro e sopratutto se ne sa molto poco.
Berlusconi è trasparente come l'aria, di Prodi molti non sanno neanche che fino al 1993 era presidente di uno dei più potenti e corrotti gruppi industriali italiano, l'IRI, distrutto tra gli scandali di tangentopoli. Per non parlare di tutti i processi a suo carico.

Con questo non voglio dire che Prodi sia un criminale, è innocente quanto Berlusconi. Voglio dire invece che chi discrimina belusconi per i suoi trascorsi è poi vota prodi è un imbecille disinformato a cui probabilmente la propaganda gli ha rigonfiato la testa di merda, altrimenti mi darebbe ragione.



Su Prodi non è stato insabbiato proprio un bel nulla: i (pochi) processi a suo carico si sono risolti con assoluzioni.
La questione del caso Moro sosì come il caso Telekom Serbia poi sono bolle di sapone create ad arte e che i bananas tirano fuori regolarmente senza dimostrare mai, e dico mai, nulla a carico degli esponenti del centrosinistra che secondo loro sarebbero coinvolti (come in questo caso).

A carico di Berlusconi abbiamo una condanna certa per falsa testimonianza davanti ad un Tribunale nel 1990 (reato gravino, direi): in questo caso fu CONDANNATO, ovvero riconsociuto colpevole e poi amnistiato.

Fra le motivazioni della sentenza del processo All Iberian(condannato in primo grado e poi prescritto in appello) leggiamo aldifuori di ogni dubbio:
"per nessuno degli imputati emerge daglia atti evidenza dell'innocenza" e poi "le operazioni societarie e finanziarie prodromiche ai finanziamenti estero sue estero dal conto intestato alla All Iberian al conto di transito nothern Holding (Craxi) furono realizzati in Italia dai vertici del gruppo Fininvest spa, con rilevante concorso di Berlusconi quale proprietario e presidente (...) Non emerge negli atti processuali l'estraneità dell'imputato".



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"La via da percorrere non è facile né sicura, ma deve essere percorsa e lo sarà"

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Futurist

Reg.: 30 Giu 2005
Messaggi: 1290
Da: firenze (FI)
Inviato: 08-04-2006 14:43  
Perchè continuate a persistere. Eppure è ovvio. Berlusconi l'hanno processato con un accanimento sconcertante mentre su Prodi il nulla. E lo dimostro.

Il 10 giugno 1981 Romano Prodi fu chiamato a testimoniare davanti alla Commissione Moro perché aveva dichiarato di aver partecipato per gioco, il 2 aprile 1978, ad una seduta spiritica in una casa di campagna di alcuni amici. Prodi raccontò agli inquirenti che nel corso della seduta, il piattino utilizzato avrebbe "composto" la parola "Gradoli": Aldo Moro, rapito 17 giorni prima, il 16 marzo 1978, era al momento tenuto prigioniero dalle Brigate Rosse, e Prodi ritenne di poter segnalare che potesse trovarsi nel paese di Gradoli, sul lago di Bolsena, vicino Viterbo.

Ecco le parole di Prodi, dai verbali della testimonianza:

«Era un giorno di pioggia, facevamo il gioco del piattino, termine che conosco poco perché era la prima volta che vedevo cose del genere. Uscirono Bolsena, Viterbo e Gradoli. Nessuno ci ha badato: poi in un atlante abbiamo visto che esiste il paese di Gradoli. Abbiamo chiesto se qualcuno sapeva qualcosa e visto che nessuno ne sapeva niente, ho ritenuto mio dovere, anche a costo di sembrare ridicolo, come mi sento in questo momento, di riferire la cosa. Se non ci fosse stato quel nome sulla carta geografica, oppure se fosse stata Mantova o New York, nessuno avrebbe riferito. Il fatto è che il nome era sconosciuto e allora ho riferito immediatamente».

Il professor Prodi, in seguito alla seduta, si recò a Roma, solo due giorni dopo, il 4 aprile, per trasmettere l'indicazione ad Umberto Cavina, capo ufficio stampa dell'on. Benigno Zaccagnini.

L'informazione fu ritenuta attendibile, al punto che quattro giorni dopo, il 6 aprile, la questura di Viterbo, su ordine del Viminale, organizzò un blitz armato nel borgo medievale di Gradoli alla ricerca della prigione di Moro. Tuttavia, fu trascurata un'altra indicazione che la moglie dell'onorevole Moro avrebbe ripetutamente fornito, relativa all'esistenza a Roma di una "via Gradoli". Fallito il blitz conseguente alla seduta spiritica, il 18 aprile i vigili del fuoco, a causa di una perdita d'acqua, scoprirono a Roma, in via Gradoli 96, un covo delle Brigate Rosse da poco abbandonato, che si sarebbe rivelato come la base operativa del capo della colonna romana delle BR, Mario Moretti, il quale aveva preso parte all'agguato di via Fani.

(da wikipedia.org)



Ebbene è chiaro che i fantasmi e gli spiritelli non esistono, roba da Vanna Marchi.
Chiunque non sia un coglione si domanderebbe 2 cose:
1) Come faceva Prodi a sapere dov'era Moro?
2) Perchè Prodi ha fatto quel nome?

E a meno che uno non sia un coglione si risponderebbe:
Prodi sapeva tutto ed intendeva informare i brigatisti di via Gradoli di dover cambiare aria (sapeva che la procura si stava avvicinando), depistando intanto le indagini sul comune di Gradoli.

A questo punto uno che non sia completamente coglione si chiederebbe:
Ma allora perchè nessun processo c'è stato, perchè nessuno si rende conto che Prodi che ottiene informazioni dall'aldilà è una cosa idiota. Perchè nessuno si rende conto che Prodi è implicato. Possibile che non esista neppure un PM (probabilmente son tutti coglioni) che voglia fare chiarezza. E soprattutto perchè esistono così tanti coglioni che pur di non credere che Prodi sia poco pulito credono ai fantasmi che muovono i piatti.

Ed ora scommetto che tutti i coglioni del forum non risponderanno mai. Spero solo che provino un po' di vergogna...

[ Questo messaggio è stato modificato da: Futurist il 08-04-2006 alle 14:50 ]

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londoner

Reg.: 22 Gen 2005
Messaggi: 690
Da: london (es)
Inviato: 08-04-2006 14:55  
Berlusconi ha fregato gli italiani come Wanna Marchi ...
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Ecco l'immagine dell'Italia all'estero:
parte prima
parte seconda

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liliangish

Reg.: 23 Giu 2002
Messaggi: 10879
Da: Matera (MT)
Inviato: 08-04-2006 15:21  


Futurist, però quando citi le fonti cita quelle giuste. l'articolo di Wikipedia è un sunto di quello di un certo sig Francesco Agnoli, così come le conclusioni che tu hai spacciato per tue, tratto da questo sito: http://www.salpan.org/Home.htm

sicuramente un modello di obiettività.

e ti permetti di sindacare sulle altrui fonti di informazione?

chapeau.

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Io vorrei che tutti i tuoi sensi fossero chiusi ad ogni altra sensazione che non ti venisse da me


[ Questo messaggio è stato modificato da: liliangish il 08-04-2006 alle 15:33 ]

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superman18

Reg.: 26 Dic 2005
Messaggi: 3231
Da: trevignano (TV)
Inviato: 08-04-2006 15:27  
il motivo principale è perchè in italia ci sono io!!
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Quando i giorni sono musica
fermiamoci a sentire.
Se sono muri salta di là
se sono amori abbracciali.
È un ballo che continua
in mille passi brevi.

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Tenenbaum

Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
Inviato: 08-04-2006 15:28  
quote:
In data 2006-04-08 14:55, londoner scrive:
Berlusconi ha fregato gli italiani come Wanna Marchi ...



ma ha ancora tanto da imparare da Blair che è riuscito a convincere tutti (compreso me) che in Iraq c'erano le armi di distruzione di massa

e lui a differenza di Berlusconi ha sulla coscienza dei morti (non eventuali imbrogli fiscali)
eppure non si di certo dimesso

altro che Wanna Marchi
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For relaxing times make it Suntory time

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londoner

Reg.: 22 Gen 2005
Messaggi: 690
Da: london (es)
Inviato: 08-04-2006 15:32  
Blair in Uk ha fatto una politica economica a cui guarda il mondo intero. Tutti gli immigrati che arrivano (sapeste quanti italiani ultimamente !) lavorano, pagano le tasse e votano. Berlusconi è invece un imbroglione, ha corrotto magistrati e guardia di Finanza e ha utilizzato il potere per fregare soldi agli italiani e pagarsi i debiti oltre che per bloccare i processi. Wanna Marchi ha fregato gli italiani. Ma ne ha fregati molti di meno. E ha fregato loro molti meno soldi.

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[ Questo messaggio è stato modificato da: londoner il 08-04-2006 alle 15:33 ]

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Futurist

Reg.: 30 Giu 2005
Messaggi: 1290
Da: firenze (FI)
Inviato: 08-04-2006 18:18  
quote:
In data 2006-04-08 15:21, liliangish scrive:
Futurist, però quando citi le fonti cita quelle giuste. l'articolo di Wikipedia è un sunto di quello di un certo sig Francesco Agnoli, così come le conclusioni che tu hai spacciato per tue, tratto da questo sito: http://www.salpan.org/Home.htm

sicuramente un modello di obiettività.

e ti permetti di sindacare sulle altrui fonti di informazione?

chapeau.



Guarda che non riesci ad impressionarmi. Nel negare la storia non c'è scopo.
Le conclusioni le ho concepite io stamattina e fidati, mi sono venute naturali quando ho letto la dichiarazione di Prodi (quindi la fonte è Prodi) che parla di sedute spiritiche nelle quali, ma guarda un po', gli spettri spioni gli riferirono dov'era Moro.
Tutta la vicenda è così surreale che continuo a non capire come si possa far finta di niente. Qualcuno me lo deve spiegare come si può rimanere tanto indifferenti.

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Futurist

Reg.: 30 Giu 2005
Messaggi: 1290
Da: firenze (FI)
Inviato: 08-04-2006 18:24  
quote:
In data 2006-04-08 15:32, londoner scrive:
Blair in Uk ha fatto una politica economica a cui guarda il mondo intero. Tutti gli immigrati che arrivano (sapeste quanti italiani ultimamente !) lavorano, pagano le tasse e votano.


Ma guarda che questo non implica che Blair sia onesto. E non è scritto da nessuna parte che un uomo disonesto non possa fare le riforme di cui parli.

[ Questo messaggio è stato modificato da: Futurist il 08-04-2006 alle 18:25 ]

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londoner

Reg.: 22 Gen 2005
Messaggi: 690
Da: london (es)
Inviato: 08-04-2006 18:30  
Blair, vive in una strada normale, ha dei vicini normali, che lavorano come lui. Qui chi è disonesto finisce in carcere.
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parte prima
parte seconda

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superman18

Reg.: 26 Dic 2005
Messaggi: 3231
Da: trevignano (TV)
Inviato: 08-04-2006 18:40  
ci sono una miriade di cose per l'inghilterra è meglio dell'italia .....

ma l'italia avrà sempre una cosa migliore dell'inghilterra e di tutti gli altri stati del mondo , una cosa che non cambierei con quella di nessun altro paese del mondo e l'unica che accetterei, cioè....


LA CUCINA!!!
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londoner

Reg.: 22 Gen 2005
Messaggi: 690
Da: london (es)
Inviato: 08-04-2006 19:23  
quote:
In data 2006-04-08 18:40, superman18 scrive:
ci sono una miriade di cose per l'inghilterra è meglio dell'italia .....

ma l'italia avrà sempre una cosa migliore dell'inghilterra e di tutti gli altri stati del mondo , una cosa che non cambierei con quella di nessun altro paese del mondo e l'unica che accetterei, cioè....


LA CUCINA!!!




Su questo non posso che darti ragione

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[ Questo messaggio è stato modificato da: londoner il 08-04-2006 alle 19:24 ]

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Futurist

Reg.: 30 Giu 2005
Messaggi: 1290
Da: firenze (FI)
Inviato: 09-04-2006 10:23  
quote:
In data 2006-04-08 18:30, londoner scrive:
Blair, vive in una strada normale, ha dei vicini normali, che lavorano come lui. Qui chi è disonesto finisce in carcere.




Si certo, anche i boss della mafia siciliana vivono in case normali con dei vicini normali.

Ma quello che non vuoi capire è che te sei, come molti, vittima degli stereotipi e del pregiudizio. Vedi, per me si può candidare anche il mostro di Firenze se porta un buon programma e dimostra di saperlo portare avanti. Un politico deve essere valutato per la sua attività politica, non per dove abita.
Detto questo Blair è un politico eccezionale, non c'è niente da ridirci.
Berlusconi invece ha il merito di aver affrontato in modo sistematico le tematiche delle riforme strutturali, mirate ad emulare il modello anglosassone (dalla scuola al lavoro). Purtroppo da più parti gli hanno messo i bastoni tra le ruote e così i risultati sono stati parziali. Nonostante questo io do un giudizio positivo al centrodestra perchè ha il merito incontestabile di aver aperto la mente a molti, persino al centrosinistra, i cui esponenti parlano ormai senza più remure della necessità di detassare gli imprenditori e garantire massima flessibiltà nel mondo del lavoro.

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