| Autore |
grosso sacrificio |
josebono
Reg.: 14 Gen 2005
Messaggi: 1606
Da: partinico (PA)
|  Inviato: 01-09-2005 19:46 |
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| non scappare e rispondi le mie domande... |
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Futurist
Reg.: 30 Giu 2005
Messaggi: 1290
Da: firenze (FI)
| | Inviato: 02-09-2005 00:24 |
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quote:
In data 2005-09-01 17:04, josebono scrive:
la mia opinione conta poco e niente mà nelle prossime elezioni Berlusconi avrà una disfatta elettorale che sarà vergognosa. La gente è stanca della sua polìtica delle battute, del sparlare ai suoi avversari polìtici senza rispetto per nessuno.
Per Berlusconi quelli di sinistra sono comunisti e nemici dell'occidente e della libertà. Pero quelle suoi alleati ex-fascisti non sono di peggio?...
o la lega razzista e zenofoba sarevve democràtica?....e Craxi non era pure di sinistra?....
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Berlusconi non dice nulla di strano. Nella coalizione di Prodi esistono i "Comunisti Italiani" e "Rifondazione Comunista", con tanto di falce e martello nel simbolo ed espliciti riferimenti ad una dottrina politica decisamente superata.
Nella coalizione di Berlusconi invece non esistono post-fascisti; AN viene spesso addidata come fascista solo perchè è un movimento nazionalista moderato... inutile dire che il Fascismo era ben altro.
La lega non è più xenofoba della sinistra, è solo meno ipocrita.
Craxi era socialista come Berlusconi, il che non è essere comunista. |
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sloberi
Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
| | Inviato: 02-09-2005 01:51 |
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quote:
In data 2005-09-02 00:24, Futurist scrive:
La lega non è più xenofoba della sinistra, è solo meno ipocrita.
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Puoi spiegare un po' meglio questo passaggio? |
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Futurist
Reg.: 30 Giu 2005
Messaggi: 1290
Da: firenze (FI)
| | Inviato: 02-09-2005 11:32 |
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quote:
In data 2005-09-02 01:51, sloberi scrive:
quote:
In data 2005-09-02 00:24, Futurist scrive:
La lega non è più xenofoba della sinistra, è solo meno ipocrita.
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Puoi spiegare un po' meglio questo passaggio?
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La legge Bossi-Fini prevede che un immigrato possa venire in Italia solo se ha in mano un contratto di lavoro, mezzo indispensabile per il benessere dello stesso e di chi lo circonda.
Precedentemente invece un immigrato poteva ottenere il soggiorno anche senza lavoro, con un sussidio statale (assistenzialismo) tanto misero che masse di immigrati si emarginavano, finendo in situazioni precarie di criminalità e degrado... se questa non è ipocrisia.
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RICHMOND
Reg.: 03 Mag 2003
Messaggi: 13088
Da: genova (GE)
| | Inviato: 02-09-2005 11:41 |
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quote:
In data 2005-08-30 12:39, Welles scrive:
il cav. si sacrifica per l'unità del polo, dell'italia e dei suoi intrallazzi(suoi di Berlusca, non dell'italia).
azzo....sto ancora ridendo!
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Cav? COLLETTIVO AUTONOMO VIOLA? 
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L'amico Fritz diceva che un film che ha bisogno di essere commentato, non è un buon film . Forse, nella sua somma chiaroveggenza, gli erano apparsi in sogno i miei post. |
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xander77
Reg.: 12 Ott 2002
Messaggi: 2521
Da: re (RE)
| | Inviato: 02-09-2005 12:16 |
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quote:
In data 2005-09-02 00:24, Futurist scrive:
quote:
In data 2005-09-01 17:04, josebono scrive:
la mia opinione conta poco e niente mà nelle prossime elezioni Berlusconi avrà una disfatta elettorale che sarà vergognosa. La gente è stanca della sua polìtica delle battute, del sparlare ai suoi avversari polìtici senza rispetto per nessuno.
Per Berlusconi quelli di sinistra sono comunisti e nemici dell'occidente e della libertà. Pero quelle suoi alleati ex-fascisti non sono di peggio?...
o la lega razzista e zenofoba sarevve democràtica?....e Craxi non era pure di sinistra?....
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Nella coalizione di Berlusconi invece non esistono post-fascisti; AN viene spesso addidata come fascista solo perchè è un movimento nazionalista moderato... inutile dire che il Fascismo era ben altro.
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La CdL era alleata con Rauti alle ultime amministrative. Berlusconi in persona ha chiamato a raccolta i neo fascisti della Mussolini.
Inoltre all'interno di AN gravitano tuttora personaggi come Gramazio e Buontempo...
Fini definì il fascismo "parte del male assoluto": il suo partito di nazionalisti moderati si inalberò oltremodo.
Nelle liste di An in Lomabrdia figurava un certo Pasquale Guaglianone, ex terrorista dei Nar
_________________
"Quando sarò grande non leggerò i giornali e non voterò. Così potrò lagnarmi che il governo non mi rappresenta. Poi quando tutto andrà a scatafascio, potrò dire che il sistema non funziona e giustificare la mia antica mancanza di partecipazione" |
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Futurist
Reg.: 30 Giu 2005
Messaggi: 1290
Da: firenze (FI)
| | Inviato: 02-09-2005 12:55 |
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quote:
In data 2005-09-02 12:16, xander77 scrive:
La CdL era alleata con Rauti alle ultime amministrative. Berlusconi in persona ha chiamato a raccolta i neo fascisti della Mussolini.
Inoltre all'interno di AN gravitano tuttora personaggi come Gramazio e Buontempo...
Fini definì il fascismo "parte del male assoluto": il suo partito di nazionalisti moderati si inalberò oltremodo.
Nelle liste di An in Lomabrdia figurava un certo Pasquale Guaglianone, ex terrorista dei Nar
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Ma guarda che in un partito non conta il passato dei candidati, conta il presente.
Fini disse delle cose sul Fascismo ed alcuni si inalberarono uscendo da AN e dalla CDL, quindi ora AN è un partito ripulito da qualunque influenza post-fascista.
Per quanto poi l'accordo alle amministrative con Rauti potesse essere imbarazzante per Berlusconi, allora come definire l'accordo del mortadella con la lista No-Euro? |
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josebono
Reg.: 14 Gen 2005
Messaggi: 1606
Da: partinico (PA)
| | Inviato: 02-09-2005 13:40 |
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quote:
In data 2005-09-02 00:24, Futurist scrive:
quote:
In data 2005-09-01 17:04, josebono scrive:
la mia opinione conta poco e niente mà nelle prossime elezioni Berlusconi avrà una disfatta elettorale che sarà vergognosa. La gente è stanca della sua polìtica delle battute, del sparlare ai suoi avversari polìtici senza rispetto per nessuno.
Per Berlusconi quelli di sinistra sono comunisti e nemici dell'occidente e della libertà. Pero quelle suoi alleati ex-fascisti non sono di peggio?...
o la lega razzista e zenofoba sarevve democràtica?....e Craxi non era pure di sinistra?....
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Berlusconi non dice nulla di strano. Nella coalizione di Prodi esistono i "Comunisti Italiani" e "Rifondazione Comunista", con tanto di falce e martello nel simbolo ed espliciti riferimenti ad una dottrina politica decisamente superata.
Nella coalizione di Berlusconi invece non esistono post-fascisti; AN viene spesso addidata come fascista solo perchè è un movimento nazionalista moderato... inutile dire che il Fascismo era ben altro.
La lega non è più xenofoba della sinistra, è solo meno ipocrita.
Craxi era socialista come Berlusconi, il che non è essere comunista.
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Berlusconi è socialista?...  questa è geniale! |
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xander77
Reg.: 12 Ott 2002
Messaggi: 2521
Da: re (RE)
| | Inviato: 02-09-2005 15:33 |
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quote:
In data 2005-09-02 12:55, Futurist scrive:
quote:
In data 2005-09-02 12:16, xander77 scrive:
La CdL era alleata con Rauti alle ultime amministrative. Berlusconi in persona ha chiamato a raccolta i neo fascisti della Mussolini.
Inoltre all'interno di AN gravitano tuttora personaggi come Gramazio e Buontempo...
Fini definì il fascismo "parte del male assoluto": il suo partito di nazionalisti moderati si inalberò oltremodo.
Nelle liste di An in Lomabrdia figurava un certo Pasquale Guaglianone, ex terrorista dei Nar
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Ma guarda che in un partito non conta il passato dei candidati, conta il presente.
Fini disse delle cose sul Fascismo ed alcuni si inalberarono uscendo da AN e dalla CDL, quindi ora AN è un partito ripulito da qualunque influenza post-fascista.
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Beata ingenuità.
E i signori Gramazio e Buontempo e compagnia bella stanno ancora lì, con le loro visite annuali a Predappio e ai cimiteri dei caduti dei collaborazionisti di Salò.
La signora Mussolini dal canto suo è pronta all'ennesimo rientro. |
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xander77
Reg.: 12 Ott 2002
Messaggi: 2521
Da: re (RE)
| | Inviato: 02-09-2005 15:38 |
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quote:
In data 2005-09-02 12:55, Futurist scrive:
quote:
In data 2005-09-02 12:16, xander77 scrive:
La CdL era alleata con Rauti alle ultime amministrative. Berlusconi in persona ha chiamato a raccolta i neo fascisti della Mussolini.
Inoltre all'interno di AN gravitano tuttora personaggi come Gramazio e Buontempo...
Fini definì il fascismo "parte del male assoluto": il suo partito di nazionalisti moderati si inalberò oltremodo.
Nelle liste di An in Lomabrdia figurava un certo Pasquale Guaglianone, ex terrorista dei Nar
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Ma guarda che in un partito non conta il passato dei candidati, conta il presente.
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Ah beh certo. Soprattutto se il partito sta dalla propria parte.
Se è così comunque finitela di menarvelo con questa storia della falce e martello, ecc... ecc...quando ne' Bertinotti ne' Diliberto mai hanno parlato di soviet o di dittatura del proletariato o di presa violenta del potere.
Ne' mai li ho visti a commemorazioni di Stalin o di Mao.
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"Quando sarò grande non leggerò i giornali e non voterò. Così potrò lagnarmi che il governo non mi rappresenta. Poi quando tutto andrà a scatafascio, potrò dire che il sistema non funziona e giustificare la mia antica mancanza di partecipazione" |
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Futurist
Reg.: 30 Giu 2005
Messaggi: 1290
Da: firenze (FI)
| | Inviato: 02-09-2005 16:10 |
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1) Berlusconi era socialista come craxi.
2) Andare a Predappio non rende nessuno fascista. Significa solo non rinnegare un passato che è esistito e che andrebbe meglio compreso.
3) Rifondazione Comunista non è comunista? Ridicolaggine. Non è necessario essere Stalinisti o Maoisti per essere comunisti, basta riconoscersi nelle tesi di Marx.
Vai a leggerti le "conclusioni" dei congressi del PRC |
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xander77
Reg.: 12 Ott 2002
Messaggi: 2521
Da: re (RE)
| | Inviato: 02-09-2005 19:54 |
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quote:
In data 2005-09-02 16:10, Futurist scrive:
1) Berlusconi era socialista come craxi.
2) Andare a Predappio non rende nessuno fascista. Significa solo non rinnegare un passato che è esistito e che andrebbe meglio compreso.
3) Rifondazione Comunista non è comunista? Ridicolaggine. Non è necessario essere Stalinisti o Maoisti per essere comunisti, basta riconoscersi nelle tesi di Marx.
Vai a leggerti le "conclusioni" dei congressi del PRC
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Tu non sei meno ridicolo, coi tuoi sofismi da una parte, e la tua perentorietà dall'altra.
Non capisco se è malafede o mostruosa ingenuità la tua.
Comunque seguendo il tuo ragionamento, riconoscersi nelle tesi di Marx che cosa comporta di tanto devastante: fa parte della cultura del partito e anch'esso va compreso e non rinnegato.
Miltanti di An (tipo Buontempo) che di fronte al mauseoleo di Predappio urlano a braccio teso "Saluti al duce" ti bastano per definirli fascisti? |
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josebono
Reg.: 14 Gen 2005
Messaggi: 1606
Da: partinico (PA)
| | Inviato: 02-09-2005 20:57 |
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quote:
In data 2005-09-02 16:10, Futurist scrive:
1) Berlusconi era socialista come craxi.
2) Andare a Predappio non rende nessuno fascista. Significa solo non rinnegare un passato che è esistito e che andrebbe meglio compreso.
3) Rifondazione Comunista non è comunista? Ridicolaggine. Non è necessario essere Stalinisti o Maoisti per essere comunisti, basta riconoscersi nelle tesi di Marx.
Vai a leggerti le "conclusioni" dei congressi del PRC
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Bel socialismo quello di Berluscono! |
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sloberi
Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
| | Inviato: 03-09-2005 13:41 |
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Però Xander il tuo ragionamento ha una bega di fondo. Parti dal presupposto che Fini e Bertinotti hanno rinnegato certe ideologie sbagliate; poi coi postcomunisti ti fermi lì mentre tiri fuori esempi di illustri idioti per affermare che AN è un partito marcio e fascista.
Perchè certamente all'interno di Rifondazione non c'è nessun nostalgico vero?
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E' ok per me! |
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Futurist
Reg.: 30 Giu 2005
Messaggi: 1290
Da: firenze (FI)
| | Inviato: 03-09-2005 14:24 |
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quote:
In data 2005-09-02 19:54, xander77 scrive:
Tu non sei meno ridicolo, coi tuoi sofismi da una parte, e la tua perentorietà dall'altra.
Non capisco se è malafede o mostruosa ingenuità la tua.
Comunque seguendo il tuo ragionamento, riconoscersi nelle tesi di Marx che cosa comporta di tanto devastante: fa parte della cultura del partito e anch'esso va compreso e non rinnegato.
Miltanti di An (tipo Buontempo) che di fronte al mauseoleo di Predappio urlano a braccio teso "Saluti al duce" ti bastano per definirli fascisti?
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Se qui c'è qualcuno che vive in una realtà fatta di stereotipi quello sei te. La tua insistenza nel sottolinerae un gesto (un saluto romano) che comunque fa parte della vita privata, dato che i programmi di AN sono tutto fuorchè fascisti, lo dimostra.
Il male nelle tesi di Marx risiede nel fatto che potevano avere un senso (se mai lo hanno avuto) nelle contingense storiche del periodo in cui sono state elaborate ( XIX sec.). Le cose oggi si sono così evolute che quando sento Bertinotti parlare di "proletari" (coloro che possiedono solo la prole) o di "resistenza" (riferita all'iraq) mi viene da pensare che sia affetto da una grave forma di perversione nostalgica.
Attuare un metodo di "lotta di classe" nella società di oggi è semplicemente anacronistico, una follia, che si perpetua solo sugli ignoranti.
I Democratici di Sinistra ad esempio sono un'altra cosa. Anche se prima i membri di tal partito erano comunisti, si sono evoluti. Non mi frega nulla se Fassino nella sua biblioteca ha i libri di Lenin finchè li tiene fuori dalla sua politica.
Per AN vale lo stesso. |
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