| Autore |
Assolutamente di |
ManiacM
Reg.: 01 Giu 2004
Messaggi: 861
Da: San Vero Milis (OR)
|  Inviato: 14-10-2004 22:40 |
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[ Questo messaggio è stato modificato da: ManiacM il 13-05-2015 alle 11:19 ] |
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gatsby
Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 14-10-2004 22:45 |
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invece Tristam è proprio pena ciò che ho provato, per quanto dire ciò sia forse più offensivo di quanto scritto nell'altra situazione dal "branco". Ho provato un certo dispiacere nel vedere che lui non riuscisse a capire come affrontarli, non era uno stupro, perchè i modi per disimpegnarsi c'erano, dopotutto qui il gioco è basato sulle parole. Le soluzioni erano difficili e Cherubino non è riuscito a trovarle. Fatto sta che alla fine quello che ho evinto è che veramente lui abbia sofferto la situazione, e che per qunato per "colpevole", data la sua sensibilità, ha sofferto per qualcosa che pochi(almeno spero o comunque così credo) si sarebbero immaginati che potesse accadere.
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Qualunque destino, per lungo e complicato che sia, consta in realtà di un solo momento : quello in cui l'uomo sa per sempre chi è |
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gatsby
Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 14-10-2004 22:49 |
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quote:
In data 2004-10-14 22:40, ManiacM scrive:
Non è essere cattivi, se cherubino è stato veramente toccato da quello che è successo, se per un attimo si è messo in discussione, questa storia non può che averlo migliorato
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che ogni esperienza porti vantaggi è innegabile, però non ci si può nascondere dietro alla superficiale riconduzione del "lo abbiamo fatto per lui". Oltretutto la vita non è solo una crescita continua, un'interminabile "ricerca di lezioni", ma anche svago e leggerezza dei pensieri. Forse Cherubino cercava questo, non lo pretendeva nè eravamo obbligati noi a darglielo, ma decidere noi cosa sia meglio per lui è un discorso che non regge.
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Sono nato per curiosità
[ Questo messaggio è stato modificato da: gatsby il 14-10-2004 alle 22:50 ] |
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Petrus
Reg.: 17 Nov 2003
Messaggi: 11216
Da: roma (RM)
| | Inviato: 14-10-2004 22:51 |
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DonVito
ex "quentin83"
Reg.: 14 Gen 2004
Messaggi: 11488
Da: torino (TO)
| | Inviato: 14-10-2004 22:53 |
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quote:
In data 2004-10-14 22:45, gatsby scrive:
invece Tristam è proprio pena ciò che ho provato, per quanto dire ciò sia forse più offensivo di quanto scritto nell'altra situazione dal "branco". Ho provato un certo dispiacere nel vedere che lui non riuscisse a capire come affrontarli, non era uno stupro, perchè i modi per disimpegnarsi c'erano, dopotutto qui il gioco è basato sulle parole. Le soluzioni erano difficili e Cherubino non è riuscito a trovarle. Fatto sta che alla fine quello che ho evinto è che veramente lui abbia sofferto la situazione, e che per qunato per "colpevole", data la sua sensibilità, ha sofferto per qualcosa che pochi(almeno spero o comunque così credo) si sarebbero immaginati che potesse accadere.
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io la penso come te tranne che per il fatto della pena....cherubino non mi fa pena.... ma non è questione di cattiveria o di insensibilità....in alcune cose è andato troppo oltre, nel senso che si è reso ridicolo in più rispste nello stesso topic...
ovviamente la massa si è scatenate soprattutto dopo che daniel ha scoperto un paio di cose...ma nessuno lo ha mai insultato o comunque offeso in maniera pesante....certo è che anche io ho voluto riflettere sulla questione ed infatti ho aperto il topic su cui stiamo scrivendo...ma pena proprio no andrea
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Regista: "Digli che mi chieda qualsiasi altra cosa, ma questo é un favore che non posso fare"
Tom Hagen: "Lui non chiede un secondo favore se gli si rifiuta il primo, capisci?" |
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DonVito
ex "quentin83"
Reg.: 14 Gen 2004
Messaggi: 11488
Da: torino (TO)
| | Inviato: 14-10-2004 22:55 |
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quote:
In data 2004-10-14 22:51, Petrus scrive:
questo topic è peggiore del topic a cui si riferisce
non fa nemmeno ridere
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mi dispiace che tu la pensi così....l'unico consiglio che posso darti è quello di non postarci più
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Regista: "Digli che mi chieda qualsiasi altra cosa, ma questo é un favore che non posso fare"
Tom Hagen: "Lui non chiede un secondo favore se gli si rifiuta il primo, capisci?" |
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Tristam
ex "mattia"
Reg.: 15 Apr 2002
Messaggi: 10671
Da: genova (GE)
| | Inviato: 14-10-2004 22:57 |
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Ma non c'è nulla da spiegare. E' solo una sensazione passegera, momentanea. Domani *puff* non ci sarà più. Ora mi sembra così.
Considerando la "pericolosità" di cherubino sbarabaus, considerando anche il grado (alto) di ingenuità del suo profilo, un accanimento così, seppure ironico e sarcastico, soprattutto viste le sue continue risposte (che sono la cosa più violenta), produce un'immagine sgradevole (appunto quella del branco senza faccia) che a pelle mi urta molto. Non tanto per la cosa in se, ma solo per la visualizzazione che questa produce. Mi sa di morboso, di basso, boh, non mi piace.
_________________
Ti cerco perché sei la disfunzione, la macchia sporca, la mia distrazione, la superficie liscia delle cose, la pace armata, la mia ostinazione.
[ Questo messaggio è stato modificato da: Tristam il 14-10-2004 alle 22:59 ] |
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Tristam
ex "mattia"
Reg.: 15 Apr 2002
Messaggi: 10671
Da: genova (GE)
| | Inviato: 14-10-2004 23:01 |
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quote:
In data 2004-10-14 22:49, gatsby scrive:
quote:
In data 2004-10-14 22:40, ManiacM scrive:
Non è essere cattivi, se cherubino è stato veramente toccato da quello che è successo, se per un attimo si è messo in discussione, questa storia non può che averlo migliorato
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ma decidere noi cosa sia meglio per lui è un discorso che non regge.
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ridicolo, si.
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"C'è una sola cosa che prendo sul serio qui, e cioè l'impegno che ho dato a xxxxxxxx e a cercare di farlo nel miglior modo possibile"
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83Alo83
Reg.: 26 Mag 2002
Messaggi: 16507
Da: Palermo (PA)
| | Inviato: 14-10-2004 23:11 |
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ma si, tristam, da osservatore esterno, percepisce una strana attivazione negativa rileggendo quanto accaduto.in qualche modo immotivata (inspiegabile forse è meglio) perchè forse avrebbe scherzato allo stesso modo dei presenti se fosse stato presente.
"è brutto", è brutto da vedersi, da leggersi, ma non ha usato sbagliato, perchè nessuna accezione moralistica è da addurre al suo intervento.
in parole povere, mi tocca ripetere che cherubino ha suscitato in noi(un noi che non include me, tra gli altri partecipanti/carnefici) pena, pietà soltanto perchè, a differenza di altri utenti sopravvissuti al pubblico linciaggio, incapace.
tutto normale, tutto regolare. tutto, fin troppo, scontato.
però io dico che quello che "passa" quotidianamente ayrtonit è ancora peggio:attenzione anche io sono/sono stato carnefice ma senza carneficina in questo altro caso. però lei (checcè se ne dica) ha le palle(intesa come la forza necessaria per sopravvivere). e quindi non risulta patetica(o lo risulta per altri motivi ma di certo non suscita pena).
anche questo è regolare.
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Mi contraddico, forse?
Ebbene mi contraddico, ma sono vasto, contengo moltitudini. |
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DonVito
ex "quentin83"
Reg.: 14 Gen 2004
Messaggi: 11488
Da: torino (TO)
| | Inviato: 14-10-2004 23:12 |
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quote:
In data 2004-10-14 22:57, Tristam scrive:
Ma non c'è nulla da spiegare. E' solo una sensazione passegera, momentanea. Domani *puff* non ci sarà più. Ora mi sembra così.
Considerando la "pericolosità" di cherubino sbarabaus, considerando anche il grado (alto) di ingenuità del suo profilo, un accanimento così, seppure ironico e sarcastico, soprattutto viste le sue continue risposte (che sono la cosa più violenta), produce un'immagine sgradevole (appunto quella del branco senza faccia) che a pelle mi urta molto. Non tanto per la cosa in se, ma solo per la visualizzazione che questa produce. Mi sa di morboso, di basso, boh, non mi piace.
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Ti cerco perché sei la disfunzione, la macchia sporca, la mia distrazione, la superficie liscia delle cose, la pace armata, la mia ostinazione.
[ Questo messaggio è stato modificato da: Tristam il 14-10-2004 alle 22:59 ]
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il tuo è un discorso che ci può stare...ovviamente poi dipende dal carattere...c'è gente che si demoralizza per molto meno e c'è altra gente a cui un linciaggio di quel calibro non fa nè caldo nè freddo....ora posso anche condividere parte del tuo discorso però la pena di cui parlava gatsby è un discorso che a mio avviso non può esistere in questo caso...per me la pena si prova per altre cose
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Regista: "Digli che mi chieda qualsiasi altra cosa, ma questo é un favore che non posso fare"
Tom Hagen: "Lui non chiede un secondo favore se gli si rifiuta il primo, capisci?" |
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ManiacM
Reg.: 01 Giu 2004
Messaggi: 861
Da: San Vero Milis (OR)
| | Inviato: 14-10-2004 23:19 |
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quote:
In data 2004-10-14 22:49, gatsby scrive:
che ogni esperienza porti vantaggi è innegabile, però non ci si può nascondere dietro alla superficiale riconduzione del "lo abbiamo fatto per lui". Oltretutto la vita non è solo una crescita continua, un'interminabile "ricerca di lezioni", ma anche svago e leggerezza dei pensieri. Forse Cherubino cercava questo, non lo pretendeva nè eravamo obbligati noi a darglielo, ma decidere noi cosa sia meglio per lui è un discorso che non regge.
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No no, infatti queste sono cose che sto dicendo col senno di poi, sul momento non ci avevo minimamente pensato così come non credo che ci avessero pensato gli altri.
Tra l'altro, da quello che ogni tanto sono riuscito a leggere, mi è sembrato che sue idee e il suo modo di essere fossero stati largamente rispettati in tutti gli altri interventi sul forum.
Questa volta ha esagerato e non poteva non aspettarsi una reazione. Dopotutto non sarebbe stato così difficile tirarsi fuori dal casino... che ci voleva?
Comunque come ho già detto, non possiamo fare qui certi discorsi, è come un gioco, 2 minuti e si può diventare un'altro. La comprensione e la pena hanno un senso relativo qua dentro.
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The crystal ship is being filled
A thousand girls, a thousand thrills
A million ways to spend your time
When we get back, I’ll drop a line |
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liliangish
Reg.: 23 Giu 2002
Messaggi: 10879
Da: Matera (MT)
| | Inviato: 14-10-2004 23:51 |
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forse Tristam ha ragione, è veramente brutto.
ma non è che lo specchio virtuale di ciò che ogni giorno succede nella vita reale.
per quanto possa sembrare banale, il senso di inadeguatezza, l'incapacità di comunicare allo stesso livello degli altri, l'accanimento crudele e divertito nei confronti di chi non sa o non può difendersi è regola in ogni ambiente o sistema collettivo esistente nella nostra società. appartiene semplicemente alla razza umana.
è così bello sentirsi meglio degli altri.
è così bello quando tutti quelli che ti stanno intorno ti sostengono e si divertono insieme a te.
e se sono tutti d'accordo, è logico che avranno ragione.
cherubino è il nostro freak, è lo spettacolo da baraccone di cui noi ridiamo e che ci fa sentire piacevolmente superiori.
in un certo senso non è vittima se non di se stesso, della sua incapacità di inserirsi nel sistema.
fa tristezza solo il fatto che qui come in ogni altro sistema sociale ci si comporti come scimpanzé pronti a seguire il branco. fa tristezza perché si potrebbe pensare che l'intermediazione della macchina renda più freddo il sistema ma permetta anche di controllarlo meglio. invece in certi casi il nostro istinto di bestie spacca anche l'intercapedine virtuale balzando prepotentemente al centro del sistema.
peccato.
_________________
...You could be the next. |
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Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 15-10-2004 00:10 |
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quote:
In data 2004-10-14 23:51, liliangish scrive:
forse Tristam ha ragione, è veramente brutto.
ma non è che lo specchio virtuale di ciò che ogni giorno succede nella vita reale.
per quanto possa sembrare banale, il senso di inadeguatezza, l'incapacità di comunicare allo stesso livello degli altri, l'accanimento crudele e divertito nei confronti di chi non sa o non può difendersi è regola in ogni ambiente o sistema collettivo esistente nella nostra società. appartiene semplicemente alla razza umana.
è così bello sentirsi meglio degli altri.
è così bello quando tutti quelli che ti stanno intorno ti sostengono e si divertono insieme a te.
e se sono tutti d'accordo, è logico che avranno ragione.
cherubino è il nostro freak, è lo spettacolo da baraccone di cui noi ridiamo e che ci fa sentire piacevolmente superiori.
in un certo senso non è vittima se non di se stesso, della sua incapacità di inserirsi nel sistema.
fa tristezza solo il fatto che qui come in ogni altro sistema sociale ci si comporti come scimpanzé pronti a seguire il branco. fa tristezza perché si potrebbe pensare che l'intermediazione della macchina renda più freddo il sistema ma permetta anche di controllarlo meglio. invece in certi casi il nostro istinto di bestie spacca anche l'intercapedine virtuale balzando prepotentemente al centro del sistema.
peccato.
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Vabbeh, ora mi pare si stia andando un po' oltre, non perdete di vista il contesto virtuale in cui ci troviamo.
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Le opinioni espresse da questo utente non riflettono necessariamente la loro immagine allo specchio. |
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Tristam
ex "mattia"
Reg.: 15 Apr 2002
Messaggi: 10671
Da: genova (GE)
| | Inviato: 15-10-2004 00:13 |
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Minchia Lilian...
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"C'è una sola cosa che prendo sul serio qui, e cioè l'impegno che ho dato a xxxxxxxx e a cercare di farlo nel miglior modo possibile"
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Marienbad
Reg.: 17 Set 2004
Messaggi: 15905
Da: Genova (GE)
| | Inviato: 15-10-2004 00:13 |
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| Questo topic assomiglia tanto ad una di quelle puntate di Maurizio Costanzo che ti fanno cambiare canale in tempo zero. |
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