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House of 1000 corpses (Polemica) |
AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
|  Inviato: 12-07-2004 16:03 |
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quote:
In data 2004-07-06 03:34, Deeproad scrive:
quote:
In data 2004-07-06 01:44, AlZayd scrive:
Già detto, il film è una rivisitazione di generi. Come Kill Bill. Nè più, nè meno originale.
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Seeee vabbeh
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Insultato e censurato (per ora "facallo", bevo thè freddo e nel frattempo rifletto ...), mi si dia perlomeno ragione di questa invero assai poco icastica ed arguta "argomentazione".
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"Bisogna prendere il veleno come veleno e il cinema come cinema" - L. Buñuel |
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Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 12-07-2004 16:21 |
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Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 12-07-2004 16:27 |
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Allora AlZayd, questo è il punto. Non sei stato censurato. Semplicemente siete andati fuori argomento con gli insulti personali. Io ho solo detto che se aveste proseguito non in PVT avrei preso provvedimenti. Siete stati avvisati e avete insistito a rendere pubbliche le vostre questioni. Questioni che, una volta chiarite, sono state rimosse dal topic. Tutto qui, si è trattata di una semplice azione di moderazione, non volevo tappare la bocca a nessuno, semplicemente salvaguardare un topic da cose che nulla avevano a che fare con esso. Ora per favore, metti qui le tue lamentele e lascia in pace quel thread, a meno che tu non voglia parlare del film. Grazie.
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Le opinioni espresse da questo utente non riflettono necessariamente la loro immagine allo specchio. |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 13-07-2004 00:50 |
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In data 2004-07-12 16:27, Deeproad scrive:
Allora AlZayd, questo è il punto. Non sei stato censurato. Semplicemente siete andati fuori argomento con gli insulti personali.
****Fin qui tutto bene. Salvo sentirmi costretto a ricordare che fui insultato in prima battuta. Ma non importava. Per me era acqua passata. Lo dissi già, prima delle tue ripetute censure che colpivano una polemica che non esisteva più. Cavolo, si può sbagliare nella vita, l’importante e non perseverare. In quel caso il gendarme ci vuole.
Io ho solo detto che se aveste proseguito non in PVT avrei preso provvedimenti. Siete stati avvisati e avete insistito a rendere pubbliche le vostre questioni.
**** Da qui in avanti invece tutto male! Uomo avvisato mezzo salvato.., e così sono seguiti due brevissimi messaggi di “buona-volontà” tra me e Sara nei quali traspariva più che evidente l'intenzione reciproca di chiudere la polemica, che a quel punto era effettivamente chiusa.
Sara: 10-07-2004 15:38 "Scusa deep ... ma davvero non avevo intenzio di fare questo casino !
Mi dispiace se Alzayd se le presa !"
AlZayd: 10-07-2004 22:36 "Nessun casino. C'è di peggio in giro. Me l'ero presa al volo.., già passato, figurati".
(prima, avevo postato ancora sul film, evitando ogni polemica, a riprova delle mie buone intenzioni. Messaggio del 09-07-2004 15:01; fatto salvo… si trova ancora al suo posto).
In data 2004-07-11 03:13, ti scrivo in ptv queste esatte parole: "Scusa, te lo dico qui, hai cancellato un mio messaggio "innocente" [se non anche legittimo ed utile… - n.d.r.]nel quale mi lamentavo di una mancata "moderazione" a monte [leggi preventiva]. Magari non c'eravate, ma non so se sia giusto o meno comportarsi così. Nessun problema, lo ridico a te quello che ho detto pubblicamente: a me interessava solo parlare di cinema senza che qualcuno mi desse dell'idiota. A me o a miei post, fa lo stesso."
Non mi ero ancora accorto che gli altri post “incriminati” non erano stati rimossi, né modificati, e nel momento in cui mi balza agli occhi tale incongruenza, mi stranisco (perché, mi michiedo, quello che critica l’operato del moderatore si e gli altri no?) e quindi posto il seguente messaggio, ancor prima di leggere la tua risposta in PTV dell’11-07-2004 04:03.
“Inviato: 11-07-2004 03:48 - Non scriverò più su questo forum. Mi accorgo ora che è stato censurato un mio messaggio più che civile e pertinente, con il quale esprimevo pacatamente il mio legittimo punto di vista a fronte dell'avvertimento del moderatore che a questo punto voleva essere ricattatorio. Dicevo in quel post che non avevo nessuna voglia di litigare con gli utenti; che mi interessava parlare di cinema senza essere insultato; che la moderazione semmai andrebbe fatta a monte, in maniera preventiva. Ovvero rispondevo a questo: "Potete benissimo chiarirvi in pvt. I prossimi interventi non inerenti alla pellicola saranno rimossi. Thanks!" Non ero tornato a questionare con Sara87, la quale a questo punto non c'entra nulla. Mi ritengo adulto e vaccinato - suppongo anche gli altri - pertanto so ben io quando scrivere la parola fine in una querelle di poco conto. Ho letto di molto peggio su questo forum, non mi sembra siano stati adottati provvedimenti così estremi. Trovo odiosa ed incivile ogni forma di censura, soprattutto quando è chiaramente arbitraria ed ingiustificata. Non ci sto, non lo permetto! Lo scrivo qui perché non ho voglia di scoprire dove andrebbe postato“.
Letta la tua riposta che conteneva un chiarimento in parte plausibile ma purtroppo tardivo, quando avresti potuto contattarmi prima, ti ho risposto contrariato che avevo già inviato il messaggio, che mi dispiaceva perfino, ma che oramai era fatta. Ciascuno si assume le responsabilità delle proprie azioni.
Cancellato anche quell’ultimo post!
In seguito ho ricevuto da te invito formale ed ingessato, con tono impersonale, col quale ero invitato a spostare la polemica altrove, di mia iniziativa. Ti ho risposto, tra l’altro, in tal modo: “pur volendo in ultima analisi comprendere le vostre buone ragioni, voi stessi avreste dovuto spostare altrove i post incriminati, avvertendo perlomeno di quanto stava accadendo, della vostra decisione e iniziativa.” Mi sembrava giusto infatti che tu facessi ciò che alla fine hai fatto, accettando il mio suggerimento, non di certo di tua spontanea volontà, ovvero aprire questo topic. E se non avessi conservato i messaggi censurati, su quali basi avrei potuto replicare? Non ho dubbi che avrai il buon gusto di confermare l’autenticità delle “prove” da me addotte, a prescindere dai giudizi di merito.
Dove quel poco che rivelo degli scambi pivati non ledono la privacy della persona, nè spiattellano informazioni sensibili e pivate: qul che ho detto è cronaca pubblica, correttamnte riferita.
Questioni che, una volta chiarite, sono state rimosse dal topic. Tutto qui, si è trattata di una semplice azione di moderazione, non volevo tappare la bocca a nessuno, semplicemente salvaguardare un topic da cose che nulla avevano a che fare con esso.
**** Tutto qui? Si fa presto a dire. Invece, alla luce di quanto sopra esposto, riletto e confermato, quelle che dici son balle e comportamenti (da) “tedeschi”, caro amico!
Ora per favore, metti qui le tue lamentele e lascia in pace quel thread, a meno che tu non voglia parlare del film. Grazie
**** Lasciare perdere quel thread..,?! Ehi, dici a me..? si dici a me..!, ma per chi mi hai preso? Ad libitum. Ho già parlato a lungo del film, in modo innocente, forse appassionato, nonostante le turbative che ho dovuto subire io semmai, soprattutto la tua “moderazione” fuori sincrono e del tutto inutile, dal momento che nel vano tentativo di bloccare una polemica marginale che era stata già superata e digerita, ne hai prodotta un’altra ben più “suggestiva”. Magari varrà come “avvertimento” all’utenza.., d’ora in avanti! Felice di esserti tornato utile.
Prego.
p.s. – chiedo scusa per il disordine, ma ho faticato non poco, chiamato in causa, a riesumare i cadaverini che ho cercato di riordinare sul tavolone della morgue rispettando data e ora del decesso.
[ Questo messaggio è stato modificato da: AlZayd il 13-07-2004 alle 01:23 ] |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 13-07-2004 01:05 |
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In data 2004-07-12 16:03, AlZayd scrive:
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In data 2004-07-06 03:34, Deeproad scrive:
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In data 2004-07-06 01:44, AlZayd scrive:
Già detto, il film è una rivisitazione di generi. Come Kill Bill. Nè più, nè meno originale.
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Seeee vabbeh
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Insultato e censurato (per ora "facallo", bevo thè freddo e nel frattempo rifletto ...), mi si dia perlomeno ragione di questa invero assai poco icastica ed arguta "argomentazione".
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Qui si può dire, siamo nel reparto "panni sporchi che si laavno in famiglia", no? Bene, allora lo dica: io, da moderatore, avrei stigmatizzato questa risposta. Di per se "ingenua", parecchio.., si è rivelata "rompighiaggio". Ma si vede che un frase che contine un "idiota" buttato lì, vale più di un'autentica e provata idiozia.
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"Bisogna prendere il veleno come veleno e il cinema come cinema" - L. Buñuel |
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Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 13-07-2004 02:15 |
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Guarda la questione è molto più semplice. Per tre pagine il topic si è alternato tra interventi sul film e pseudoinsulti personali che francamente, in questa sezione, oltre ad essere del tutto fuori luogo, non credo interessino a nessuno. Ho levato gli insulti e lasciato tutto ciò che era attinente al film. In "Tutto cinema" occorre infatti tener conto anche della fruibilità dei topic. Mi è parsa una decisione perfettamente giustificabile, soprattutto dal momento che non ho stroncato il vostro litigio, l'ho semplicemente rimosso una volta terminato. Non vedo quale interesse tu riponessi nel voler lasciare li, alla portata di tutti, quei post ormai inutili per chiunque.
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Quando all'inferno non c'è più posto, i morti camminano sulla terra...
[ Questo messaggio è stato modificato da: Deeproad il 13-07-2004 alle 02:20 ] |
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Tristam
ex "mattia"
Reg.: 15 Apr 2002
Messaggi: 10671
Da: genova (GE)
| | Inviato: 13-07-2004 03:02 |
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Alzayd, ciao...
Credo ci siano state delle piccole incomprensioni di forma che poi sono degenerate in più grandi equivoci.
ma deep è davvero in gamba. queste cose a volte succedono, sono sicuro che in futurò problemi di questo genere non si ripeteranno più.
notte ragazzi...
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"C'è una sola cosa che prendo sul serio qui, e cioè l'impegno che ho dato a xxxxxxxx e a cercare di farlo nel miglior modo possibile"
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 13-07-2004 13:05 |
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quote:
In data 2004-07-13 02:15, Deeproad scrive:
Guarda la questione è molto più semplice. Per tre pagine il topic si è alternato tra interventi sul film e pseudoinsulti personali che francamente, in questa sezione, oltre ad essere del tutto fuori luogo, non credo interessino a nessuno. Ho levato gli insulti e lasciato tutto ciò che era attinente al film. In "Tutto cinema" occorre infatti tener conto anche della fruibilità dei topic. Mi è parsa una decisione perfettamente giustificabile, soprattutto dal momento che non ho stroncato il vostro litigio, l'ho semplicemente rimosso una volta terminato. Non vedo quale interesse tu riponessi nel voler lasciare li, alla portata di tutti, quei post ormai inutili per chiunque.
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Quando all'inferno non c'è più posto, i morti camminano sulla terra...
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Mi chiedo, ora che i post sono stati cancellati e/o epurati, come possa l'utente farsi un'idea in proprio. Primo effetto negativo della cenura, forse il più pernicioso di tutti gli altri effetti a seguire.
La polemica non si era alternata su tre pagine di forum ed era terminata quasi subito(poteva sembrare più estesa perchè ritornava nei "quote", ma era sempre la stessa roba...), salvo riaccendersi ma per altre ragioni, vedi censura, a mio avviso più "importati".
Sta di fatto, infatti, che non ero affatto interessato a lasciar lì i post inutili. Mi ha molto contrariato invece che tu abbia censurato un post più che legittimo e garbato, forse opportuno, nel quale auspicavo una moderazione anche in forma preventiva e mirata a valutare le specifiche responsbilità degli utenti, intervenendo di conseguenza; infine che la mia intenzione primaria fosse quella di parlare di cinema a scanso d'insulti inutili quanto gratuiti.
Ma mi ero già espresso al riguardo.
Se la questione sia semplice o meno, posso dirti che da anarco-surrealista-insurrezional-dadaista convinto, potrei vedere semplice ciò che è complicato e complicato ciò che è semplice...
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"Bisogna prendere il veleno come veleno e il cinema come cinema" - L. Buñuel |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 13-07-2004 13:08 |
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quote:
In data 2004-07-13 03:02, Tristam scrive:
Alzayd, ciao...
Credo ci siano state delle piccole incomprensioni di forma che poi sono degenerate in più grandi equivoci.
ma deep è davvero in gamba. queste cose a volte succedono, sono sicuro che in futurò problemi di questo genere non si ripeteranno più.
notte ragazzi...
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Ciao Tristam, ad una penna fulgida come la tua, non potrei mai dire no...
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"Bisogna prendere il veleno come veleno e il cinema come cinema" L. Bunuel
[ Questo messaggio è stato modificato da: AlZayd il 13-07-2004 alle 13:09 ] |
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DemonSeth
ex "Phibes"
Reg.: 27 Feb 2002
Messaggi: 2048
Da: Catania (CT)
| | Inviato: 13-07-2004 13:25 |
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Adoro la polemica...ci sguazzo...dunque non capisco e non condivido "l'epurazione", anche perchè conoscendo uno dei contendenti, dubito che si tratti di una polemica del tipo "zitto deficiente!".
Può darsi che ci siano state delle incomprensioni, anche perchè stimo Deep e ne conosco le qualità, pur non capendo il suo "seee vabbehh"...
PS ciao tristo
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"Capable du meilleur comme du pire, mais pour le pire je suis le meilleur" |
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Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 13-07-2004 13:29 |
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quote:
In data 2004-07-13 13:05, AlZayd scrive:
Se la questione sia semplice o meno, posso dirti che da anarco-surrealista-insurrezional-dadaista convinto, potrei vedere semplice ciò che è complicato e complicato ciò che è semplice...
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Ti prego, sul serio, abbi pietà, non dormo in grazia di Dio da settimane e devo gestire una banda di scalmanati cannibali in Off topic. Diciamo che ci siamo fraintesi e passiamo oltre.
Anzi, ancora meglio: la prossima volta passerò la tua pratica ad Ilaria che per motivi di forza maggiore in questo periodo si è data alla latitanza...
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Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 13-07-2004 13:33 |
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quote:
In data 2004-07-13 13:25, DemonSeth scrive:
anche perchè stimo Deep e ne conosco le qualità, pur non capendo il suo "seee vabbehh"...
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Quel "seee vabbehh" era riferito ad una mia (in parte errata) interpretazione di un suo intervento (ritenevo il paragone inappropriato, non tanto sui modi, quanto sui risultati), ma non aveva a che vedere con gli insulti che sono seguiti, per quanto si sia cercato di farlo passare come tale...
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Quando all'inferno non c'è più posto, i morti camminano sulla terra...
[ Questo messaggio è stato modificato da: Deeproad il 13-07-2004 alle 13:39 ] |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 13-07-2004 13:46 |
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quote:
In data 2004-07-13 13:29, Deeproad scrive:
quote:
In data 2004-07-13 13:05, AlZayd scrive:
Se la questione sia semplice o meno, posso dirti che da anarco-surrealista-insurrezional-dadaista convinto, potrei vedere semplice ciò che è complicato e complicato ciò che è semplice...
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Ti prego, sul serio, abbi pietà, non dormo in grazia di Dio da settimane e devo gestire una banda di scalmanati cannibali in Off topic. Diciamo che ci siamo fraintesi e passiamo oltre.
Anzi, ancora meglio: la prossima volta passerò la tua pratica ad Ilaria che per motivi di forza maggiore in questo periodo si è data alla latitanza...
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Se due utenti che stimo molto ti stimano, allora deve essersi davvero trattato di un semplice fraintendimento. Sorrido sapendoti insonne ed oberato, quindi mi eviterò di comlicarti ulteriormnte la vita. Chi lavora sodo merita considerazion e rispetto. Si, meglio affidare la mia "pratica" ad Ilaria la prossima volta.., sarai sicuramente un bel ragazzo, ma vuoi mettere...
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"Bisogna prendere il veleno come veleno e il cinema come cinema" - L. Buñuel |
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ilaria78
Reg.: 09 Dic 2002
Messaggi: 5055
Da: latina (LT)
| | Inviato: 13-07-2004 13:59 |
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ho letto tutto... pure le sviolinate finali, vedo che pace è fatta meglio così...
un solo appunto... due va....
uno: non latito,sono solo sotto esame, sono passata ieri mattina alle 9 e tutto era tranquillissimo, e quando sono tornata sul forum dopo cena era già finita la tempesta, chettedevodì deep, c'hai sfiga... la prossima volta sai che fare 
due:dato che mi sembrava giusto intervenire in questo topic,in quando moderatrice della sezione,ma non posso di fatto farlo perchè così non si capisce che è successo... mi sembra corretto che le decisioni drastiche quali cancellare post, siano discusse o almeno rese note tramite pvt anche a gli altri moderatori della sezione che altrimenti restano ignari del tutto,se in un dato momento della giornata non sono collegati, non tralasciando il fatto che forse si sarebbero comportati diversamente...
detto questo si può continuare a parlare del film... di là...
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...quando i morti camminano signori..bisogna smettere di uccidere... |
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Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 13-07-2004 14:10 |
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quote:
In data 2004-07-13 13:59, ilaria78 scrive:
uno: non latito,sono solo sotto esame
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Ma si, era solo una battuta...
quote:
In data 2004-07-13 13:59, ilaria78 scrive:
mi sembra corretto che le decisioni drastiche quali cancellare post, siano discusse o almeno rese note tramite pvt anche a gli altri moderatori della sezione che altrimenti restano ignari del tutto,se in un dato momento della giornata non sono collegati, non tralasciando il fatto che forse si sarebbero comportati diversamente...
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Seeee, la prossima volta io preparo il tuo esame e tu moderi!
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