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I PASSI DELL'AMORE con mandy moore |
NancyKid
ex "CarbonKid"
Reg.: 04 Feb 2003
Messaggi: 6860
Da: PR (PR)
|  Inviato: 17-07-2004 12:27 |
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quote:
In data 2004-07-17 11:31, Harumy scrive:
quote:
In data 2004-07-16 21:42, macy2004 scrive:
caro harumy non penso che la trama di questo film sia poco interessante,forse come dici tu con attori migliori il film sarebbe risultato migliore!ma la trama va bene così,specialmente perchè non va a buon fine,e questo rende il film più realistico delle solite storielle con due i due cuori e una capanna.quindi non parlare della trama grazie 
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quotando il post precedente di hawke riguardo i dati oggettivi rispondo a macy.
Cara Macy, io ho espresso le mie opinioni, concetti chiari e lineari non ripeterò le stesse cose. Se permetti ognuno è libero di dire ciò che pensa senza dover rendere conto ai tuoi pareri.grazie, ciao.
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si ma dicendo così scusa non può nascere dibattito, è chiaro che se X dice Mandy Moore fa schifo (perchè gli fa schifo soggettivamente) e Y dice Mandy Moore è brava (soggettivamente), non nasce dibattito in quanto ognuno ha espresso i suoi punti di vista soggettivi, e lì è insindacabile in quanto ognuno ha i propri gusti. Quindi scendiamo in campo oggettivo. Trama banale? E la trama di Love Story com'era? O di Titanic? Non sono semplici storia d'amore pure loro, pompato al massimo con le effusioni amorose? A me farebbe piacere se tu commentassi il film andando oltre il punto di vista degli attori bravi o meno bravi, oltre il regista bravo o meno bravo, insomma, magari esponendomi una tua visione alternativa della chiave di lettura di ciò che è realmente il film (che magari non ho colto). Non so, spiegandomi perchè l'hai trovato banale, possibilmente senza alternare la parola banale per spiegarlo con un altro aggettivo, insomma, questo chiaramente, se te la senti. 
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[ Questo messaggio è stato modificato da: NancyBoy il 17-07-2004 alle 12:37 ] |
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Ascanio
Reg.: 26 Gen 2004
Messaggi: 1277
Da: Arosio (CO)
| | Inviato: 17-07-2004 17:57 |
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[quote]In data 2004-07-15 23:52, Harumy scrive:
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In data 2004-07-15 21:21, Randyna scrive:
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In data 2004-07-15 20:51, NancyBoy scrive:
Molti definiscono la messa in scena di questo film come Banale e quasi ridicolo. Ma, L'Amore non ci rende tutti un pò banali? L'amore non ci rende ridicoli? L'Amore intontisce, in tutti i sensi. Non è bello? Cazzo se è bello.
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soffermandomi sul messaggio che la pellicola vuole dare posso dire con certezza che il romanticismo esagerato lo rende banale. Non sto certo criticando il vostro pensiero sull'amore, che è importante in tutte le sue sfumature.L'amore ci rende banali, ridicoli ed è bello per questo ma il film non è l'amore, perciò le opinioni sul concetto di amore non c'entrano più di tanto. Un film pieno di emozioni che mette in risalto il sentimento più sofferto voi lo vedete così, bè io lo vedo come un film che gioca sulla banalità dell'amore.
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L'amore non è banale. Non è mai ridicolo. E' passione, è pazzia, sfugge al nostro controllo...Personalmente al romanticismo esagerato preferisco altro.
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LEG XIIII GEMINA MARTIA VICTRIX |
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Hawke84
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 5586
Da: Cavarzere (VE)
| | Inviato: 18-07-2004 02:14 |
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secondo me, invece, il dibattito nasce dal confronto di visioni soggettive, anche (meglio se) diverse..(è infatti in questo caso che si possono svelare e/o approfondire nuovi punti di vista prima tralasciati)
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perchè l'italiano è sempre quello che va piano quando vede la macchina della polizia e appena passata corre oltre il limite.
[anthares] |
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NancyKid
ex "CarbonKid"
Reg.: 04 Feb 2003
Messaggi: 6860
Da: PR (PR)
| | Inviato: 18-07-2004 02:58 |
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In data 2004-07-18 02:14, Hawke84 scrive:
secondo me, invece, il dibattito nasce dal confronto di visioni soggettive, anche (meglio se) diverse..(è infatti in questo caso che si possono svelare e/o approfondire nuovi punti di vista prima tralasciati)
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è chiaro comunque che una qualsiasi visione, è sempre filtrata attraverso la soggettività di una persona, pur cercando di oggettivare (soprattutto per un'opera quasi unilaterale come I passi dell'amore). Quel che dico è non limitarsi a giudicare con aggettivi (reputo gli aggettivi come pessima cosa riferita ai film), in quanto conducono su vicolo cieco. Preferirei optare per altre strade, come una chiave di lettura alternativa, di cui aspetto ancora esposizione da Harumy. Una sua amplicifazione della parola Banale senza alternarlo con un altro aggettivo.
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eh? |
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Harumy
Reg.: 30 Nov 2003
Messaggi: 1673
Da: comacchio (FE)
| | Inviato: 19-07-2004 13:13 |
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In data 2004-07-18 02:58, NancyBoy scrive:
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In data 2004-07-18 02:14, Hawke84 scrive:
secondo me, invece, il dibattito nasce dal confronto di visioni soggettive, anche (meglio se) diverse..(è infatti in questo caso che si possono svelare e/o approfondire nuovi punti di vista prima tralasciati)
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è chiaro comunque che una qualsiasi visione, è sempre filtrata attraverso la soggettività di una persona, pur cercando di oggettivare (soprattutto per un'opera quasi unilaterale come I passi dell'amore). Quel che dico è non limitarsi a giudicare con aggettivi (reputo gli aggettivi come pessima cosa riferita ai film), in quanto conducono su vicolo cieco. Preferirei optare per altre strade, come una chiave di lettura alternativa, di cui aspetto ancora esposizione da Harumy. Una sua amplicifazione della parola Banale senza alternarlo con un altro aggettivo.
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Uhù io pensavo di aver finito e invece ecco che mi si chiama in causa nuovamente. Come hai detto tu Nancy qualsiasi opinione è soggettiva e poi si cerca di renderla oggettiva per poterne discutere. Affermando che la Moore non mi ha esaltata e affermando che è un'attrice "mediocre" non penso di esprimere i miei punti di vista soggettivi in modo insindacabile non rendendo possibile il dibattito. Penso che anche tu possa affermare questo, senza dire che per la sua giovane età se l'è cavata egregiamente (è chiaro) ma non per questo bisogna lodarla. Per quanto riguarda la trama forse sono io a non avere colto la "giusta" chiave di lettura (una delle tante) , nè durante la visione del film nè ora, non devo usare l'aggettivo banale allora posso affermare che la trama in sè non mi ha presa e per me la storia è caduta sullo scontato.
A questo punto a perer mio potrebbe essere apprezzabile solo per il messaggio che ha voluto dare, l'amore è bello in tutte le sue sfumature e rende tutti "stupidi e banali", ma per me non lo è. Spero di non dover più dare spiegazioni riguardo il mio punto di vista. 
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NancyKid
ex "CarbonKid"
Reg.: 04 Feb 2003
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Da: PR (PR)
| | Inviato: 19-07-2004 13:23 |
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In data 2004-07-19 13:13, Harumy scrive:
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In data 2004-07-18 02:58, NancyBoy scrive:
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In data 2004-07-18 02:14, Hawke84 scrive:
secondo me, invece, il dibattito nasce dal confronto di visioni soggettive, anche (meglio se) diverse..(è infatti in questo caso che si possono svelare e/o approfondire nuovi punti di vista prima tralasciati)
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è chiaro comunque che una qualsiasi visione, è sempre filtrata attraverso la soggettività di una persona, pur cercando di oggettivare (soprattutto per un'opera quasi unilaterale come I passi dell'amore). Quel che dico è non limitarsi a giudicare con aggettivi (reputo gli aggettivi come pessima cosa riferita ai film), in quanto conducono su vicolo cieco. Preferirei optare per altre strade, come una chiave di lettura alternativa, di cui aspetto ancora esposizione da Harumy. Una sua amplicifazione della parola Banale senza alternarlo con un altro aggettivo.
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Uhù io pensavo di aver finito e invece ecco che mi si chiama in causa nuovamente. Come hai detto tu Nancy qualsiasi opinione è soggettiva e poi si cerca di renderla oggettiva per poterne discutere. Affermando che la Moore non mi ha esaltata e affermando che è un'attrice "mediocre" non penso di esprimere i miei punti di vista soggettivi in modo insindacabile non rendendo possibile il dibattito. Penso che anche tu possa affermare questo, senza dire che per la sua giovane età se l'è cavata egregiamente (è chiaro) ma non per questo bisogna lodarla. Per quanto riguarda la trama forse sono io a non avere colto la "giusta" chiave di lettura (una delle tante) , nè durante la visione del film nè ora, non devo usare l'aggettivo banale allora posso affermare che la trama in sè non mi ha presa e per me la storia è caduta sullo scontato.
A questo punto a perer mio potrebbe essere apprezzabile solo per il messaggio che ha voluto dare, l'amore è bello in tutte le sue sfumature e rende tutti "stupidi e banali", ma per me non lo è. Spero di non dover più dare spiegazioni riguardo il mio punto di vista.
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Ma spiega per esempio perchè lo trovi scontato. Perchè lei muore? Perchè se lei fosse guarita sarebbe stato non scontanto? O non lo so, cita qualche scena dove lo scontato è bello evidente, e il messaggio non è affatto "l'amore è bello in tutte le sue sfumature e rende tutti "stupidi e banali", ma qualcosa di un pochino più profondo di cui ho parlato all'inizio, poi è logico che il film è romanticismo patinato per eccellenza (e l'uso massiccio di musiche pop melodiche ne è la prova), ma lo trovi scontato per questo? cioè, non hai ancora detto del perchè lo trovi banale e scontato, a parte il la frase "L'ho trovato così". Poi a quanto pare comunque non vuoi più parlare del film, quindi ti lascio anche stare
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Harumy
Reg.: 30 Nov 2003
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Da: comacchio (FE)
| | Inviato: 19-07-2004 13:45 |
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In data 2004-07-19 13:23, NancyBoy scrive:
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In data 2004-07-18 02:58, NancyBoy scrive:
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In data 2004-07-18 02:14, Hawke84 scrive:
secondo me, invece, il dibattito nasce dal confronto di visioni soggettive, anche (meglio se) diverse..(è infatti in questo caso che si possono svelare e/o approfondire nuovi punti di vista prima tralasciati)
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è chiaro comunque che una qualsiasi visione, è sempre filtrata attraverso la soggettività di una persona, pur cercando di oggettivare (soprattutto per un'opera quasi unilaterale come I passi dell'amore). Quel che dico è non limitarsi a giudicare con aggettivi (reputo gli aggettivi come pessima cosa riferita ai film), in quanto conducono su vicolo cieco. Preferirei optare per altre strade, come una chiave di lettura alternativa, di cui aspetto ancora esposizione da Harumy. Una sua amplicifazione della parola Banale senza alternarlo con un altro aggettivo.
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Uhù io pensavo di aver finito e invece ecco che mi si chiama in causa nuovamente. Come hai detto tu Nancy qualsiasi opinione è soggettiva e poi si cerca di renderla oggettiva per poterne discutere. Affermando che la Moore non mi ha esaltata e affermando che è un'attrice "mediocre" non penso di esprimere i miei punti di vista soggettivi in modo insindacabile non rendendo possibile il dibattito. Penso che anche tu possa affermare questo, senza dire che per la sua giovane età se l'è cavata egregiamente (è chiaro) ma non per questo bisogna lodarla. Per quanto riguarda la trama forse sono io a non avere colto la "giusta" chiave di lettura (una delle tante) , nè durante la visione del film nè ora, non devo usare l'aggettivo banale allora posso affermare che la trama in sè non mi ha presa e per me la storia è caduta sullo scontato.
A questo punto a perer mio potrebbe essere apprezzabile solo per il messaggio che ha voluto dare, l'amore è bello in tutte le sue sfumature e rende tutti "stupidi e banali", ma per me non lo è. Spero di non dover più dare spiegazioni riguardo il mio punto di vista.
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Ma spiega per esempio perchè lo trovi scontato. Perchè lei muore? Perchè se lei fosse guarita sarebbe stato non scontanto? O non lo so, cita qualche scena dove lo scontato è bello evidente, e il messaggio non è affatto "l'amore è bello in tutte le sue sfumature e rende tutti "stupidi e banali", ma qualcosa di un pochino più profondo di cui ho parlato all'inizio, poi è logico che il film è romanticismo patinato per eccellenza (e l'uso massiccio di musiche pop melodiche ne è la prova), ma lo trovi scontato per questo? cioè, non hai ancora detto del perchè lo trovi banale e scontato, a parte il la frase "L'ho trovato così". Poi a quanto pare comunque non vuoi più parlare del film, quindi ti lascio anche stare
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[ Questo messaggio è stato modificato da: NancyBoy il 19-07-2004 alle 13:26 ]
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ma figurati!
Diciamo che non lo si può non considerare banale solo perchè lei alla fine muore. Come già ho scritto il romanticismo esagerato si nota dall'inizio alla fine, sembra come dire una favola senza lieto fine, già dall'inizio l'incontro di questi due ragazzi e il loro crescere dei sentimenti sembra fin troppo finto. Il protagonista, una persona importante diciamo con la sua reputazione nella scuola, adorato dalle ragazze del liceo, incontra il suo opposto e guarda caso se ne innamora e sempre guarda caso questa ragazza lo porta sulla "buona strada". Ma questo succede quasi in tutte le classiche storie d'amore.Altre obiezioni?
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| | Inviato: 19-07-2004 13:50 |
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In data 2004-07-19 13:45, Harumy scrive:
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In data 2004-07-19 13:23, NancyBoy scrive:
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In data 2004-07-19 13:13, Harumy scrive:
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In data 2004-07-18 02:58, NancyBoy scrive:
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Uhù io pensavo di aver finito e invece ecco che mi si chiama in causa nuovamente. Come hai detto tu Nancy qualsiasi opinione è soggettiva e poi si cerca di renderla oggettiva per poterne discutere. Affermando che la Moore non mi ha esaltata e affermando che è un'attrice "mediocre" non penso di esprimere i miei punti di vista soggettivi in modo insindacabile non rendendo possibile il dibattito. Penso che anche tu possa affermare questo, senza dire che per la sua giovane età se l'è cavata egregiamente (è chiaro) ma non per questo bisogna lodarla. Per quanto riguarda la trama forse sono io a non avere colto la "giusta" chiave di lettura (una delle tante) , nè durante la visione del film nè ora, non devo usare l'aggettivo banale allora posso affermare che la trama in sè non mi ha presa e per me la storia è caduta sullo scontato.
A questo punto a perer mio potrebbe essere apprezzabile solo per il messaggio che ha voluto dare, l'amore è bello in tutte le sue sfumature e rende tutti "stupidi e banali", ma per me non lo è. Spero di non dover più dare spiegazioni riguardo il mio punto di vista.
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ma figurati!
Diciamo che non lo si può non considerare banale solo perchè lei alla fine muore. Come già ho scritto il romanticismo esagerato si nota dall'inizio alla fine, sembra come dire una favola senza lieto fine, già dall'inizio l'incontro di questi due ragazzi e il loro crescere dei sentimenti sembra fin troppo finto. Il protagonista, una persona importante diciamo con la sua reputazione nella scuola, adorato dalle ragazze del liceo, incontra il suo opposto e guarda caso se ne innamora e sempre guarda caso questa ragazza lo porta sulla "buona strada". Ma questo succede quasi in tutte le classiche storie d'amore.Altre obiezioni?
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Quindi lo trovi odioso perchè ha rappresentato l'amore classico che ti cambia totalmente come persona? Quindi trovi banale anche Moulin Rouge per caso? In fondo lì Christian cambia la persona di Satine col suo amore...
Non pensare che sto cercando di difendere a tutti i costi questo film, è solo che proprio non riesco a coglierti. Banale perchè l'amore è riuscito a cambiare totalmente una persona, quindi fiction... mah... non connetto 
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Harumy
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Uhù io pensavo di aver finito e invece ecco che mi si chiama in causa nuovamente. Come hai detto tu Nancy qualsiasi opinione è soggettiva e poi si cerca di renderla oggettiva per poterne discutere. Affermando che la Moore non mi ha esaltata e affermando che è un'attrice "mediocre" non penso di esprimere i miei punti di vista soggettivi in modo insindacabile non rendendo possibile il dibattito. Penso che anche tu possa affermare questo, senza dire che per la sua giovane età se l'è cavata egregiamente (è chiaro) ma non per questo bisogna lodarla. Per quanto riguarda la trama forse sono io a non avere colto la "giusta" chiave di lettura (una delle tante) , nè durante la visione del film nè ora, non devo usare l'aggettivo banale allora posso affermare che la trama in sè non mi ha presa e per me la storia è caduta sullo scontato.
A questo punto a perer mio potrebbe essere apprezzabile solo per il messaggio che ha voluto dare, l'amore è bello in tutte le sue sfumature e rende tutti "stupidi e banali", ma per me non lo è. Spero di non dover più dare spiegazioni riguardo il mio punto di vista.
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Diciamo che non lo si può non considerare banale solo perchè lei alla fine muore. Come già ho scritto il romanticismo esagerato si nota dall'inizio alla fine, sembra come dire una favola senza lieto fine, già dall'inizio l'incontro di questi due ragazzi e il loro crescere dei sentimenti sembra fin troppo finto. Il protagonista, una persona importante diciamo con la sua reputazione nella scuola, adorato dalle ragazze del liceo, incontra il suo opposto e guarda caso se ne innamora e sempre guarda caso questa ragazza lo porta sulla "buona strada". Ma questo succede quasi in tutte le classiche storie d'amore.Altre obiezioni?
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Quindi lo trovi odioso perchè ha rappresentato l'amore classico che ti cambia totalmente come persona? Quindi trovi banale anche Moulin Rouge per caso? In fondo lì Christian cambia la persona di Satine col suo amore...
Non pensare che sto cercando di difendere a tutti i costi questo film, è solo che proprio non riesco a coglierti. Banale perchè l'amore è riuscito a cambiare totalmente una persona, quindi fiction... mah... non connetto
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odioso perchè ha rappresentato l'amore classico che ti cambia totalmente come persona in modo esasperato e sdolcinato?bè si.
Moulin Rouge in effetti il concetto è proprio quello, ma tanti fattori come ad esempio gli attori cambiano le sorti del film.
quello che avevo da dire sul film l' ho detto, la mia opinione la conoscete, qui chiudo
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NancyKid
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In data 2004-07-19 13:58, Harumy scrive:
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In data 2004-07-19 13:50, NancyBoy scrive:
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In data 2004-07-19 13:45, Harumy scrive:
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In data 2004-07-19 13:23, NancyBoy scrive:
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In data 2004-07-19 13:13, Harumy scrive:
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In data 2004-07-18 02:58, NancyBoy scrive:
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In data 2004-07-18 02:14, Hawke84 scrive:
secondo me, invece, il dibattito nasce dal confronto di visioni soggettive, anche (meglio se) diverse..(è infatti in questo caso che si possono svelare e/o approfondire nuovi punti di vista prima tralasciati)
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è chiaro comunque che una qualsiasi visione, è sempre filtrata attraverso la soggettività di una persona, pur cercando di oggettivare (soprattutto per un'opera quasi unilaterale come I passi dell'amore). Quel che dico è non limitarsi a giudicare con aggettivi (reputo gli aggettivi come pessima cosa riferita ai film), in quanto conducono su vicolo cieco. Preferirei optare per altre strade, come una chiave di lettura alternativa, di cui aspetto ancora esposizione da Harumy. Una sua amplicifazione della parola Banale senza alternarlo con un altro aggettivo.
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Uhù io pensavo di aver finito e invece ecco che mi si chiama in causa nuovamente. Come hai detto tu Nancy qualsiasi opinione è soggettiva e poi si cerca di renderla oggettiva per poterne discutere. Affermando che la Moore non mi ha esaltata e affermando che è un'attrice "mediocre" non penso di esprimere i miei punti di vista soggettivi in modo insindacabile non rendendo possibile il dibattito. Penso che anche tu possa affermare questo, senza dire che per la sua giovane età se l'è cavata egregiamente (è chiaro) ma non per questo bisogna lodarla. Per quanto riguarda la trama forse sono io a non avere colto la "giusta" chiave di lettura (una delle tante) , nè durante la visione del film nè ora, non devo usare l'aggettivo banale allora posso affermare che la trama in sè non mi ha presa e per me la storia è caduta sullo scontato.
A questo punto a perer mio potrebbe essere apprezzabile solo per il messaggio che ha voluto dare, l'amore è bello in tutte le sue sfumature e rende tutti "stupidi e banali", ma per me non lo è. Spero di non dover più dare spiegazioni riguardo il mio punto di vista.
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Ma spiega per esempio perchè lo trovi scontato. Perchè lei muore? Perchè se lei fosse guarita sarebbe stato non scontanto? O non lo so, cita qualche scena dove lo scontato è bello evidente, e il messaggio non è affatto "l'amore è bello in tutte le sue sfumature e rende tutti "stupidi e banali", ma qualcosa di un pochino più profondo di cui ho parlato all'inizio, poi è logico che il film è romanticismo patinato per eccellenza (e l'uso massiccio di musiche pop melodiche ne è la prova), ma lo trovi scontato per questo? cioè, non hai ancora detto del perchè lo trovi banale e scontato, a parte il la frase "L'ho trovato così". Poi a quanto pare comunque non vuoi più parlare del film, quindi ti lascio anche stare
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ma figurati!
Diciamo che non lo si può non considerare banale solo perchè lei alla fine muore. Come già ho scritto il romanticismo esagerato si nota dall'inizio alla fine, sembra come dire una favola senza lieto fine, già dall'inizio l'incontro di questi due ragazzi e il loro crescere dei sentimenti sembra fin troppo finto. Il protagonista, una persona importante diciamo con la sua reputazione nella scuola, adorato dalle ragazze del liceo, incontra il suo opposto e guarda caso se ne innamora e sempre guarda caso questa ragazza lo porta sulla "buona strada". Ma questo succede quasi in tutte le classiche storie d'amore.Altre obiezioni?
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Quindi lo trovi odioso perchè ha rappresentato l'amore classico che ti cambia totalmente come persona? Quindi trovi banale anche Moulin Rouge per caso? In fondo lì Christian cambia la persona di Satine col suo amore...
Non pensare che sto cercando di difendere a tutti i costi questo film, è solo che proprio non riesco a coglierti. Banale perchè l'amore è riuscito a cambiare totalmente una persona, quindi fiction... mah... non connetto
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odioso perchè ha rappresentato l'amore classico che ti cambia totalmente come persona in modo esasperato e sdolcinato?bè si.
Moulin Rouge in effetti il concetto è proprio quello, ma tanti fattori come ad esempio gli attori cambiano le sorti del film.
quello che avevo da dire sul film l' ho detto, la mia opinione la conoscete, qui chiudo
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Quindi moulin, anche se tratta dello stesso tema (tema che tu hai definito banale in quanto troppo sdolcinato) è superiore perchè ha attori bravi? Quindi, se 1 + 1 fa 2, non è tanto una questione di tema (che ripeto hai definito banale e sdolcinato), ma di attori? Stando a ciò, I passi dell'amore non è che non ti è piaciuto per il tema (dato che Moulin Rouge ti è piaciuto e tratta dello stesso tema), ma più per qualcos'altro, uno l'hai detto, che sono gli attori, e poi?
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eh? |
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Harumy
Reg.: 30 Nov 2003
Messaggi: 1673
Da: comacchio (FE)
| | Inviato: 19-07-2004 14:25 |
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In data 2004-07-19 14:10, NancyBoy scrive:
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In data 2004-07-19 13:58, Harumy scrive:
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In data 2004-07-19 13:50, NancyBoy scrive:
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In data 2004-07-19 13:45, Harumy scrive:
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In data 2004-07-19 13:23, NancyBoy scrive:
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In data 2004-07-19 13:13, Harumy scrive:
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In data 2004-07-18 02:58, NancyBoy scrive:
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In data 2004-07-18 02:14, Hawke84 scrive:
secondo me, invece, il dibattito nasce dal confronto di visioni soggettive, anche (meglio se) diverse..(è infatti in questo caso che si possono svelare e/o approfondire nuovi punti di vista prima tralasciati)
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è chiaro comunque che una qualsiasi visione, è sempre filtrata attraverso la soggettività di una persona, pur cercando di oggettivare (soprattutto per un'opera quasi unilaterale come I passi dell'amore). Quel che dico è non limitarsi a giudicare con aggettivi (reputo gli aggettivi come pessima cosa riferita ai film), in quanto conducono su vicolo cieco. Preferirei optare per altre strade, come una chiave di lettura alternativa, di cui aspetto ancora esposizione da Harumy. Una sua amplicifazione della parola Banale senza alternarlo con un altro aggettivo.
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Uhù io pensavo di aver finito e invece ecco che mi si chiama in causa nuovamente. Come hai detto tu Nancy qualsiasi opinione è soggettiva e poi si cerca di renderla oggettiva per poterne discutere. Affermando che la Moore non mi ha esaltata e affermando che è un'attrice "mediocre" non penso di esprimere i miei punti di vista soggettivi in modo insindacabile non rendendo possibile il dibattito. Penso che anche tu possa affermare questo, senza dire che per la sua giovane età se l'è cavata egregiamente (è chiaro) ma non per questo bisogna lodarla. Per quanto riguarda la trama forse sono io a non avere colto la "giusta" chiave di lettura (una delle tante) , nè durante la visione del film nè ora, non devo usare l'aggettivo banale allora posso affermare che la trama in sè non mi ha presa e per me la storia è caduta sullo scontato.
A questo punto a perer mio potrebbe essere apprezzabile solo per il messaggio che ha voluto dare, l'amore è bello in tutte le sue sfumature e rende tutti "stupidi e banali", ma per me non lo è. Spero di non dover più dare spiegazioni riguardo il mio punto di vista.
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Ma spiega per esempio perchè lo trovi scontato. Perchè lei muore? Perchè se lei fosse guarita sarebbe stato non scontanto? O non lo so, cita qualche scena dove lo scontato è bello evidente, e il messaggio non è affatto "l'amore è bello in tutte le sue sfumature e rende tutti "stupidi e banali", ma qualcosa di un pochino più profondo di cui ho parlato all'inizio, poi è logico che il film è romanticismo patinato per eccellenza (e l'uso massiccio di musiche pop melodiche ne è la prova), ma lo trovi scontato per questo? cioè, non hai ancora detto del perchè lo trovi banale e scontato, a parte il la frase "L'ho trovato così". Poi a quanto pare comunque non vuoi più parlare del film, quindi ti lascio anche stare
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Umore alquanto alcoolico
Persi I vestiti
Perso il lubrificante
Cercando in giro un po’ di divertimento
Alla ricerca di quello giusto
Cosi’ narcotico , fuori bersaglio
Che figata
Che bel culo
[ Questo messaggio è stato modificato da: NancyBoy il 19-07-2004 alle 13:26 ]
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ma figurati!
Diciamo che non lo si può non considerare banale solo perchè lei alla fine muore. Come già ho scritto il romanticismo esagerato si nota dall'inizio alla fine, sembra come dire una favola senza lieto fine, già dall'inizio l'incontro di questi due ragazzi e il loro crescere dei sentimenti sembra fin troppo finto. Il protagonista, una persona importante diciamo con la sua reputazione nella scuola, adorato dalle ragazze del liceo, incontra il suo opposto e guarda caso se ne innamora e sempre guarda caso questa ragazza lo porta sulla "buona strada". Ma questo succede quasi in tutte le classiche storie d'amore.Altre obiezioni?
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Quindi lo trovi odioso perchè ha rappresentato l'amore classico che ti cambia totalmente come persona? Quindi trovi banale anche Moulin Rouge per caso? In fondo lì Christian cambia la persona di Satine col suo amore...
Non pensare che sto cercando di difendere a tutti i costi questo film, è solo che proprio non riesco a coglierti. Banale perchè l'amore è riuscito a cambiare totalmente una persona, quindi fiction... mah... non connetto
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odioso perchè ha rappresentato l'amore classico che ti cambia totalmente come persona in modo esasperato e sdolcinato?bè si.
Moulin Rouge in effetti il concetto è proprio quello, ma tanti fattori come ad esempio gli attori cambiano le sorti del film.
quello che avevo da dire sul film l' ho detto, la mia opinione la conoscete, qui chiudo
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Quindi moulin, anche se tratta dello stesso tema (tema che tu hai definito banale in quanto troppo sdolcinato) è superiore perchè ha attori bravi? Quindi, se 1 + 1 fa 2, non è tanto una questione di tema (che ripeto hai definito banale e sdolcinato), ma di attori? Stando a ciò, I passi dell'amore non è che non ti è piaciuto per il tema (dato che Moulin Rouge ti è piaciuto e tratta dello stesso tema), ma più per qualcos'altro, uno l'hai detto, che sono gli attori, e poi?
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nancy non fraitendere. Le due trame sono ben diverse e le 2 storie anche, nonostante il concetto dell'amore che fa cambiare le persone sia lo stesso. La bravura degli attori in Moulin Rouge ne ha salvato le sorti, sì la penso così. Ora ripeto, quel che dovevo dire riguardo il film l'ho detto, se vuoi continua tu.
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It's meeting the man of my dreams
and then meeting his beautiful wife
and isn't it ironic...don't you think |
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NancyKid
ex "CarbonKid"
Reg.: 04 Feb 2003
Messaggi: 6860
Da: PR (PR)
| | Inviato: 19-07-2004 14:42 |
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In data 2004-07-19 14:25, Harumy scrive:
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In data 2004-07-19 14:10, NancyBoy scrive:
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In data 2004-07-19 13:58, Harumy scrive:
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In data 2004-07-19 13:50, NancyBoy scrive:
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In data 2004-07-19 13:45, Harumy scrive:
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In data 2004-07-19 13:23, NancyBoy scrive:
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In data 2004-07-19 13:13, Harumy scrive:
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In data 2004-07-18 02:58, NancyBoy scrive:
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In data 2004-07-18 02:14, Hawke84 scrive:
secondo me, invece, il dibattito nasce dal confronto di visioni soggettive, anche (meglio se) diverse..(è infatti in questo caso che si possono svelare e/o approfondire nuovi punti di vista prima tralasciati)
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è chiaro comunque che una qualsiasi visione, è sempre filtrata attraverso la soggettività di una persona, pur cercando di oggettivare (soprattutto per un'opera quasi unilaterale come I passi dell'amore). Quel che dico è non limitarsi a giudicare con aggettivi (reputo gli aggettivi come pessima cosa riferita ai film), in quanto conducono su vicolo cieco. Preferirei optare per altre strade, come una chiave di lettura alternativa, di cui aspetto ancora esposizione da Harumy. Una sua amplicifazione della parola Banale senza alternarlo con un altro aggettivo.
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Uhù io pensavo di aver finito e invece ecco che mi si chiama in causa nuovamente. Come hai detto tu Nancy qualsiasi opinione è soggettiva e poi si cerca di renderla oggettiva per poterne discutere. Affermando che la Moore non mi ha esaltata e affermando che è un'attrice "mediocre" non penso di esprimere i miei punti di vista soggettivi in modo insindacabile non rendendo possibile il dibattito. Penso che anche tu possa affermare questo, senza dire che per la sua giovane età se l'è cavata egregiamente (è chiaro) ma non per questo bisogna lodarla. Per quanto riguarda la trama forse sono io a non avere colto la "giusta" chiave di lettura (una delle tante) , nè durante la visione del film nè ora, non devo usare l'aggettivo banale allora posso affermare che la trama in sè non mi ha presa e per me la storia è caduta sullo scontato.
A questo punto a perer mio potrebbe essere apprezzabile solo per il messaggio che ha voluto dare, l'amore è bello in tutte le sue sfumature e rende tutti "stupidi e banali", ma per me non lo è. Spero di non dover più dare spiegazioni riguardo il mio punto di vista.
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Ma spiega per esempio perchè lo trovi scontato. Perchè lei muore? Perchè se lei fosse guarita sarebbe stato non scontanto? O non lo so, cita qualche scena dove lo scontato è bello evidente, e il messaggio non è affatto "l'amore è bello in tutte le sue sfumature e rende tutti "stupidi e banali", ma qualcosa di un pochino più profondo di cui ho parlato all'inizio, poi è logico che il film è romanticismo patinato per eccellenza (e l'uso massiccio di musiche pop melodiche ne è la prova), ma lo trovi scontato per questo? cioè, non hai ancora detto del perchè lo trovi banale e scontato, a parte il la frase "L'ho trovato così". Poi a quanto pare comunque non vuoi più parlare del film, quindi ti lascio anche stare
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Umore alquanto alcoolico
Persi I vestiti
Perso il lubrificante
Cercando in giro un po’ di divertimento
Alla ricerca di quello giusto
Cosi’ narcotico , fuori bersaglio
Che figata
Che bel culo
[ Questo messaggio è stato modificato da: NancyBoy il 19-07-2004 alle 13:26 ]
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ma figurati!
Diciamo che non lo si può non considerare banale solo perchè lei alla fine muore. Come già ho scritto il romanticismo esagerato si nota dall'inizio alla fine, sembra come dire una favola senza lieto fine, già dall'inizio l'incontro di questi due ragazzi e il loro crescere dei sentimenti sembra fin troppo finto. Il protagonista, una persona importante diciamo con la sua reputazione nella scuola, adorato dalle ragazze del liceo, incontra il suo opposto e guarda caso se ne innamora e sempre guarda caso questa ragazza lo porta sulla "buona strada". Ma questo succede quasi in tutte le classiche storie d'amore.Altre obiezioni?
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Quindi lo trovi odioso perchè ha rappresentato l'amore classico che ti cambia totalmente come persona? Quindi trovi banale anche Moulin Rouge per caso? In fondo lì Christian cambia la persona di Satine col suo amore...
Non pensare che sto cercando di difendere a tutti i costi questo film, è solo che proprio non riesco a coglierti. Banale perchè l'amore è riuscito a cambiare totalmente una persona, quindi fiction... mah... non connetto
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odioso perchè ha rappresentato l'amore classico che ti cambia totalmente come persona in modo esasperato e sdolcinato?bè si.
Moulin Rouge in effetti il concetto è proprio quello, ma tanti fattori come ad esempio gli attori cambiano le sorti del film.
quello che avevo da dire sul film l' ho detto, la mia opinione la conoscete, qui chiudo
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Quindi moulin, anche se tratta dello stesso tema (tema che tu hai definito banale in quanto troppo sdolcinato) è superiore perchè ha attori bravi? Quindi, se 1 + 1 fa 2, non è tanto una questione di tema (che ripeto hai definito banale e sdolcinato), ma di attori? Stando a ciò, I passi dell'amore non è che non ti è piaciuto per il tema (dato che Moulin Rouge ti è piaciuto e tratta dello stesso tema), ma più per qualcos'altro, uno l'hai detto, che sono gli attori, e poi?
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nancy non fraitendere. Le due trame sono ben diverse e le 2 storie anche, nonostante il concetto dell'amore che fa cambiare le persone sia lo stesso. La bravura degli attori in Moulin Rouge ne ha salvato le sorti, sì la penso così. Ora ripeto, quel che dovevo dire riguardo il film l'ho detto, se vuoi continua tu.
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Ma perchè andartene quando il discorso si sta facendo interessante? In fondo siamo qui per dibattere o no?
Allora, Moulin rouge e I Passi dell'amore, davvero così diverse le storie? Non penso proprio. Si parla di due persone appartentemente diversissime (satine cortigiana che non crede nell'amore e christian sognatore che ci crede; landon superfico tamarro che non vuol avere a che fare coi nerd, Jamie nerd per eccellenza), che si incontrano, si innamorano in modo quasi uguale (satine che si innamora di christian dopo che lui le ha cantato Your Song; Landon che si innamora di Jamie dopo che lei gli ha cantato Only Hope), e dopo la gioia, il grande dolore, Satine è ammalata, Jamie anche. Poi il fatto che I passi dell'amore sia ambientata nei giorni nostri e Moulin Rouge anni ed anni fa in un cabaret bohemien cambia poco quello che è la storia centrale. Allora, tornando al discorso di prima, a parte gli attori, cos'è che rende Moulin Rouge superiore a I passi dell'amore? Penso anche che la risposta sia logica, e non si tratta della trama banale di I Passi dell'amore come hai detto te (dato che quanto appurato, le tematiche sono uguali), e vorrei avere un'amplificazione del tuo punto di vista oltre a "Gli attori di Moulin sono migliori", solo per arrivare tutti e due nel medesimo punto. Questo chiaramente, è se vuoi continuare il dibattito, ma a quanto pare non hai molta voglia di parlare di cinema, se vuoi chiudiamo, anzi tu hai già chiuso. vabbè ciao
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eh? |
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Ascanio
Reg.: 26 Gen 2004
Messaggi: 1277
Da: Arosio (CO)
| | Inviato: 19-07-2004 14:48 |
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Quindi lo trovi odioso perchè ha rappresentato l'amore classico che ti cambia totalmente come persona? Quindi trovi banale anche Moulin Rouge per caso? In fondo lì Christian cambia la persona di Satine col suo amore...
Non pensare che sto cercando di difendere a tutti i costi questo film, è solo che proprio non riesco a coglierti. Banale perchè l'amore è riuscito a cambiare totalmente una persona, quindi fiction... mah... non connetto
[/quote]odioso perchè ha rappresentato l'amore classico che ti cambia totalmente come persona in modo esasperato e sdolcinato?bè si.
Moulin Rouge in effetti il concetto è proprio quello, ma tanti fattori come ad esempio gli attori cambiano le sorti del film.
quello che avevo da dire sul film l' ho detto, la mia opinione la conoscete, qui chiudo
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Il tema può essere lo stesso, ma il risultato cambia secondo il modo di esporlo.
Credo che Harumi abbia ragione a dire che il risultato cambia a seconda degli attori e del regista: Baz Lurrmahn è un regista che difficilmente si fa cadere nella banalità, e Nicole Kidman riesce a dare molto spessore al personaggio, lo rende più reale della ragazzetta zuccherosa Mandy Moore.
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LEG XIIII GEMINA MARTIA VICTRIX |
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NancyKid
ex "CarbonKid"
Reg.: 04 Feb 2003
Messaggi: 6860
Da: PR (PR)
| | Inviato: 19-07-2004 15:20 |
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In data 2004-07-19 14:48, Ascanio scrive:
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Quindi lo trovi odioso perchè ha rappresentato l'amore classico che ti cambia totalmente come persona? Quindi trovi banale anche Moulin Rouge per caso? In fondo lì Christian cambia la persona di Satine col suo amore...
Non pensare che sto cercando di difendere a tutti i costi questo film, è solo che proprio non riesco a coglierti. Banale perchè l'amore è riuscito a cambiare totalmente una persona, quindi fiction... mah... non connetto
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Moulin Rouge in effetti il concetto è proprio quello, ma tanti fattori come ad esempio gli attori cambiano le sorti del film.
quello che avevo da dire sul film l' ho detto, la mia opinione la conoscete, qui chiudo
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Il tema può essere lo stesso, ma il risultato cambia secondo il modo di esporlo.
Credo che Harumi abbia ragione a dire che il risultato cambia a seconda degli attori e del regista: Baz Lurrmahn è un regista che difficilmente si fa cadere nella banalità, e Nicole Kidman riesce a dare molto spessore al personaggio, lo rende più reale della ragazzetta zuccherosa Mandy Moore.
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Haru non ha mai menzionato Luhrmann, e attenzione, sono convinto anch'io che Moulin e I Passi stiano su due piedistalli opposti, ma quello che voglio capire, è perchè Haru denigra I passi dell'amore. Prima ha detto che è per il tema, poi si è scoperto che il tema è uguale a Moulin Rouge, quindi non fattibile come argomentazione. Poi gli attori, e lì va bene, e poi? Io lo so cos'è che rende Moulin superiore a I passi, ma la questione non è se Moulin è superiore a I passi, ma perchè I passi è definito BANALE da harumy, se quanto appurato il tema, di cui si dibatteva dall'inizio, è uguale a quello di Moulin, che Haru reputa migliore di I Passi (e lì è forse il nostro unico punto d'incontro)
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eh? |
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NancyKid
ex "CarbonKid"
Reg.: 04 Feb 2003
Messaggi: 6860
Da: PR (PR)
| | Inviato: 19-07-2004 15:23 |
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Insomma, mica possiamo sempre liquidare tutto con il "De gustibus" no? Se no buonanotte
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eh? |
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