FilmUP.com > Forum > Tutto Cinema - Contributo del cinema francese nella creazione di un'identità del cinema europeo. L'idea di AUTORE.
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FilmUP Forum Index > Cinema > Tutto Cinema > Contributo del cinema francese nella creazione di un'identità del cinema europeo. L'idea di AUTORE.   
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Autore Contributo del cinema francese nella creazione di un'identità del cinema europeo. L'idea di AUTORE.
sandrix81

Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
Inviato: 21-04-2005 11:33  
quote:
In data 2005-04-21 11:20, ilaria78 scrive:
amplia il discorso, io da brava capretta, non ho capito



non sei la sola, per questo avevo sorvolato sulla sua domanda
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Quando mia madre, prima di andare a letto, mi porta un bicchiere di latte caldo, ho sempre paura che ci sia dentro una lampadina.

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ilaria78

Reg.: 09 Dic 2002
Messaggi: 5055
Da: latina (LT)
Inviato: 21-04-2005 11:37  
quote:
In data 2005-04-21 11:25, paolo14 scrive:

Va be', ma è una questione di mercato, di marketing cinematografico.
Che poi, a onor del vero, l'etica e il moralismo non vanno d'accordo con le necessità economico-produttive di quella che è, a tutti gli effetti, anche una vera e propria industria.
E' un dato di fatto. Grave, immmorale, anche triste se vuoi, ma bisogna prenderne atto con estrema oggettività.
Oppure fingere di non esserne informati, vivere in una realtà-non realtà surreale più che virtuale...





su questo hai ragione, ma almeno il cinema d'autore, che è meno seguito (ahimè, ma poi manco tanto)e quindi non strettamente oggetto per fare soldi (in teoria..) , potrebbe passare sopra a queste regolucce da mercanti.sigh


comunque credo di aver capito cosa intendi per concezione di autore discriminatoria, e mi verrebbe da risponderti, assolutamente si
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...quando i morti camminano signori..bisogna smettere di uccidere...

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paolo14

Reg.: 16 Giu 2004
Messaggi: 778
Da: Ferrara (FE)
Inviato: 21-04-2005 11:39  
Chiarisco subito.
Considero l'idea di soggettivismo-autore (quindi, perchè no, di soggettivismo autoriale) discriminatoria nei confronti di quell'altra falange di "cineasti" o mesterianti o pseudotali (non importa come li denominiamo) privata dei loro diritti non tanto artistici quanto autoriali: ogni regista è un autore, non bisogna dimenticarlo... E quindi non mi sembra corretto distinguere - da un punto di vista meramente etico e non artistico - il soggettivismo e l'autorialità da un un mestiere più stereotipato e "artigianale" che appartiene a un'altra "falange" di cineasti. Che poi il mio discorso sia sbagliato da un punto di vista storico-epistemologico, non ne dubito.

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L'ozio è il padre delle virtù.
Tinto Brass

http://arteonline.blog.excite.it/

[ Questo messaggio è stato modificato da: paolo14 il 21-04-2005 alle 11:41 ]

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sandrix81

Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
Inviato: 21-04-2005 11:41  
vabbè, pur comprendendo a malincuore le leggi di mercato, per quegli aspetti esistono i diritti economici di sfruttamento, ma il diritto morale è un po' come una paternità naturale, non riconoscerlo è quasi un negare il concetto di arte.
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Quando mia madre, prima di andare a letto, mi porta un bicchiere di latte caldo, ho sempre paura che ci sia dentro una lampadina.

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ilaria78

Reg.: 09 Dic 2002
Messaggi: 5055
Da: latina (LT)
Inviato: 21-04-2005 11:43  
quote:
In data 2005-04-21 11:39, paolo14 scrive:
Chiarisco subito.
Considero l'idea di soggettivismo-autore (quindi, perchè no, di soggettivismo autoriale) discriminatoria nei confronti di quell'altra falange di "cineasti" o mesterianti o pseudotali (non importa come li denominiamo) privata dei loro diritti non tanto artistici quanto autoriali: ogni regista è un autore, non bisogna dimenticarlo... E quindi non mi sembra corretto distinguere - da un punto di vista meramente etico e non artistico - il soggettivismo e l'autorialità dall'altra falange di cineasti. Che poi il mio discorso sia sbagliato da un punto di vista storico-epistemologico, non dubito.



beh ma non tutti i registi sono autori!!!!
un autore è un regista plus!
un autore è quello che crea il suo film come una creatura, che lo fa nascere da uno spunto qualsiasi e ne crea una perla, unica e inimitabile.
muccino sarà un buon mestierante, se azzecca i raccordi, gira delle scene da montare, dice all'operatore ciak si gira, è "fisicamente" un regista, ma non un autore!
(ho fatto un esempio a caso eh)
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sandrix81

Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
Inviato: 21-04-2005 11:43  
ecco una conseguenza
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paolo14

Reg.: 16 Giu 2004
Messaggi: 778
Da: Ferrara (FE)
Inviato: 21-04-2005 11:44  
quote:
In data 2005-04-21 11:41, sandrix81 scrive:
vabbè, pur comprendendo a malincuore le leggi di mercato, per quegli aspetti esistono i diritti economici di sfruttamento, ma il diritto morale è un po' come una paternità naturale, non riconoscerlo è quasi un negare il concetto di arte.




Ah sì, indubbiamente.
Anche se il marketing è, tutti gli effetti, una psuedo-istituzione amorale.
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Tinto Brass

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sandrix81

Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
Inviato: 21-04-2005 11:46  
quote:
In data 2005-04-21 11:43, ilaria78 scrive:
beh ma non tutti i registi sono autori!!!!
un autore è un regista plus!
un autore è quello che crea il suo film come una creatura, che lo fa nascere da uno spunto qualsiasi e ne crea una perla, unica e inimitabile.
muccino sarà un buon mestierante, se azzecca i raccordi, gira delle scene da montare, dice all'operatore ciak si gira, è "fisicamente" un regista, ma non un autore!
(ho fatto un esempio a caso eh)



stavo per scrivere la stessa cosa.

del resto, non tutti quelli che fanno disegni, o che scattano fotografie, sono artisti.
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ilaria78

Reg.: 09 Dic 2002
Messaggi: 5055
Da: latina (LT)
Inviato: 21-04-2005 11:47  
quote:
In data 2005-04-21 11:43, sandrix81 scrive:
ecco una conseguenza



un po' come quando nel bacio della pantera si usavano le scenografie dell'orgoglio degli amberson... solo che col digitale puoi riusare tutto un film...
eh in certi casi viene da dire viva il progresso
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paolo14

Reg.: 16 Giu 2004
Messaggi: 778
Da: Ferrara (FE)
Inviato: 21-04-2005 11:48  
quote:
In data 2005-04-21 11:43, ilaria78 scrive:
quote:
In data 2005-04-21 11:39, paolo14 scrive:
Chiarisco subito.
Considero l'idea di soggettivismo-autore (quindi, perchè no, di soggettivismo autoriale) discriminatoria nei confronti di quell'altra falange di "cineasti" o mesterianti o pseudotali (non importa come li denominiamo) privata dei loro diritti non tanto artistici quanto autoriali: ogni regista è un autore, non bisogna dimenticarlo... E quindi non mi sembra corretto distinguere - da un punto di vista meramente etico e non artistico - il soggettivismo e l'autorialità dall'altra falange di cineasti. Che poi il mio discorso sia sbagliato da un punto di vista storico-epistemologico, non dubito.



beh ma non tutti i registi sono autori!!!!
un autore è un regista plus!
un autore è quello che crea il suo film come una creatura, che lo fa nascere da uno spunto qualsiasi e ne crea una perla, unica e inimitabile.
muccino sarà un buon mestierante, se azzecca i raccordi, gira delle scene da montare, dice all'operatore ciak si gira, è "fisicamente" un regista, ma non un autore!
(ho fatto un esempio a caso eh)




Infatti è proprio come dici tu.
La mia era una deduzione più oggetiva che epistemologica, ribadisco.
Il mio concetto d'autore è, invecce, generalizzante in toto: a veder mio, l'autore è colui che relizza un film (parliamo sempre da un punto di vista cinematografico):
Ma questo concetto è, anche eticamente, sbagliato.
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pkdick

Reg.: 11 Set 2002
Messaggi: 20557
Da: Mercogliano (AV)
Inviato: 21-04-2005 11:49  
quote:
In data 2005-04-21 11:43, ilaria78 scrive:
muccino sarà un buon mestierante, se azzecca i raccordi, gira delle scene da montare, dice all'operatore ciak si gira, è "fisicamente" un regista, ma non un autore!
(ho fatto un esempio a caso eh)



ehm
dal basso della mia grottesca ignoranza, avevo sempre pensato che potesse essere considerato un autore...
per l'interesse ad approfondire determinate tematiche, per un suo stile comunque sempre riconoscibile...
insomma, un autore che personalmente apprezzo assai poco, ma sempre un autore...
sbaglio?
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Quattro galìne dodicimila

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ilaria78

Reg.: 09 Dic 2002
Messaggi: 5055
Da: latina (LT)
Inviato: 21-04-2005 11:49  
quote:
In data 2005-04-21 11:48, paolo14 scrive:
Infatti è proprio come dici tu.
La mia era una deduzione più oggetiva che epistemologica, ribadisco.
Il mio concetto d'autore è, invecce, generalizzante in toto: a veder mio, l'autore è colui che relizza un film (parliamo sempre da un punto di vista cinematografico):
Ma questo concetto è, anche eticamente, sbagliato.



ah ok ci siamo allora, però se fossi un autore(quelli eticamente parlando) mi incavolerei con te
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paolo14

Reg.: 16 Giu 2004
Messaggi: 778
Da: Ferrara (FE)
Inviato: 21-04-2005 11:50  
quote:
In data 2005-04-21 11:48, paolo14 scrive:
quote:
In data 2005-04-21 11:43, ilaria78 scrive:
quote:
In data 2005-04-21 11:39, paolo14 scrive:
Chiarisco subito.
Considero l'idea di soggettivismo-autore (quindi, perchè no, di soggettivismo autoriale) discriminatoria nei confronti di quell'altra falange di "cineasti" o mesterianti o pseudotali (non importa come li denominiamo) privata dei loro diritti non tanto artistici quanto autoriali: ogni regista è un autore, non bisogna dimenticarlo... E quindi non mi sembra corretto distinguere - da un punto di vista meramente etico e non artistico - il soggettivismo e l'autorialità dall'altra falange di cineasti. Che poi il mio discorso sia sbagliato da un punto di vista storico-epistemologico, non dubito.



beh ma non tutti i registi sono autori!!!!
un autore è un regista plus!
un autore è quello che crea il suo film come una creatura, che lo fa nascere da uno spunto qualsiasi e ne crea una perla, unica e inimitabile.
muccino sarà un buon mestierante, se azzecca i raccordi, gira delle scene da montare, dice all'operatore ciak si gira, è "fisicamente" un regista, ma non un autore!
(ho fatto un esempio a caso eh)




Infatti è proprio come dici tu.
La mia era una deduzione più oggetiva che epistemologica, ribadisco.
Il concetto "letterale" e generalizzante di autore è, a veder mio, di colui il quale relizza un film (mi limito al campo cinematografico ).
Ma questo concetto è, anche eticamente, sbagliato.



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NancyKid
ex "CarbonKid"

Reg.: 04 Feb 2003
Messaggi: 6860
Da: PR (PR)
Inviato: 21-04-2005 11:51  
è anche vero che non tutti gli autori fanno dell'arte..
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eh?

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paolo14

Reg.: 16 Giu 2004
Messaggi: 778
Da: Ferrara (FE)
Inviato: 21-04-2005 11:52  
quote:
In data 2005-04-21 11:49, ilaria78 scrive:
quote:
In data 2005-04-21 11:48, paolo14 scrive:
Infatti è proprio come dici tu.
La mia era una deduzione più oggetiva che epistemologica, ribadisco.
Il mio concetto d'autore è, invecce, generalizzante in toto: a veder mio, l'autore è colui che relizza un film (parliamo sempre da un punto di vista cinematografico):
Ma questo concetto è, anche eticamente, sbagliato.



ah ok ci siamo allora, però se fossi un autore(quelli eticamente parlando) mi incavolerei con te




Ti assicuro, è un discorso che fa incazzare anche me.
E' un concetto un po' bizzarro, paradossale...
Ma d'altronde...

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