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> > Attori, Attrici e Registi - polansky è un genio od un rifiuto umano |
| Autore |
polansky è un genio od un rifiuto umano |
liliangish
Reg.: 23 Giu 2002
Messaggi: 10879
Da: Matera (MT)
|  Inviato: 01-10-2009 18:47 |
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In data 2009-10-01 18:37, quentin84 scrive:
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In data 2009-10-01 18:13, liliangish scrive:
uno stupro non è soltanto una faccenda privata tra due persone, non è una lite civile in cui uno dice: ok, ti ho perdonato, rinuncio al risarcimento. uno stupro è un reato, e come tale va perseguito non soltanto a tutela della vittima, ma a tutela della società.
questo è il motivo per cui in Italia, per esempio, il consenso si considera sempre mancante al di sotto di una certa età
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Sono totalmente d'accordo.
Ribadisco solo, perchè forse non sono stato chiaro, che concedere attenuanti non vuol dire cancellare il reato o non perseguirlo.
Poi io se dovessi giudicare uno stupratore terrei sempre in considerazione ciò che la vittima ha da dire anche solo per una questione di rispetto, fermo restando che, com'è giusto, è sempre il magistrato che, applicando la legge, stabilisce la pena e non la vittima.
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io comunque non sono di quelle che dicono di schiaffarlo in prigione e buttare via la chiave.
il reato mi è particolarmente odioso ma concedo che a trent'anni di distanza il caso è da riconsiderare.
riconsiderare però non vuol dire lasciar passare come pretende il mondo delle star stretto intorno a Polansky come una casta.
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...You could be the next. |
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quentin84
Reg.: 20 Lug 2006
Messaggi: 3011
Da: agliana (PT)
| | Inviato: 01-10-2009 19:11 |
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In data 2009-10-01 18:47, liliangish scrive:
riconsiderare però non vuol dire lasciar passare come pretende il mondo delle star stretto intorno a Polansky come una casta.
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Penso anch'io che si tratti di un atteggiamento sbagliato.
Leggevo proprio oggi su L'Unità un'intervista alla femminista Alessandra Bocchetti che, commentando il fatto che gli appelli pro-Polanski siano composti nella maggioranza da registi e artisti uomini (tra le poche donne Fanny Ardant, Tilda Swinton, Jeanne Moreau e Monica Bellucci) dice cose molto dure: "Ci sono momenti, e questo è uno di quelli, in cui gli uomini rivelano una distanza enorme dalle donne: un abisso. Anche i più colti, anche i più simpatici. Questo abisso esiste sempre e in quel momento rende gli uomini nemici delle donne"
Devo dire che mi ha colpito, io, come uomo, mi sono sentito chiamato in causa...francamente non mi sento "nemico delle donne"..a dire il vero faccio fatica a sentirmi amico o nemico di un'intera categoria di persone qualunque essa sia..però riconosco che una tale e immediata levata di scudi a favore di un uomo che si è approfittato di una tredicenne, solo perchè "è uno di noi, del nostro ambiente" non aiuta certo la comprensione reciproca tra il mondo maschile e quello femminile.
[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 01-10-2009 alle 19:20 ] |
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HaroldKid
Reg.: 11 Gen 2009
Messaggi: 4589
Da: milano (MI)
| | Inviato: 01-10-2009 20:32 |
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In data 2009-10-01 19:11, quentin84 scrive:
(tra le poche donne Fanny Ardant, Tilda Swinton, Jeanne Moreau e Monica Bellucci) dice cose molto dure:
[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 01-10-2009 alle 19:20 ]
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Ovvero un icona di sfruttamento sessuale felice di esserlo, due scope da seminterrato e un'androgina rachitica.... questo piccolo campione richiamato da quentin fa davvero riflettere sul fatto che una Donna autentica possa davvero trovare delle scusanti a un atto del genere.
io non vedo cosa possa eserci da riconsiderare, già in passato il porcone era stato invischiato in una storiaccia simile con una 16enne, e già allora c'era poco da menar x l'aia.
come sottitende miss j, il consenso non vale assolutamente nulla nel momento in cui è nient'altro che un meccanismo psicologico pervertibile e delegittimabile con poche astute mosse da maschio dominante.
ma non vale a 40 anni manco eh....
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HaroldKid
Reg.: 11 Gen 2009
Messaggi: 4589
Da: milano (MI)
| | Inviato: 01-10-2009 20:33 |
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Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 01-10-2009 21:15 |
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In data 2009-10-01 18:13, liliangish scrive:
il fatto che non sia recidivo, per me, ha il valore negativo come mancanza di aggravante, non positivo, di presenza di attenuante
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Il tuo discorso è giusto, ma quello che mi chiedo è: non tanto se sia giusto, ma se abbia senso far scontare una pena che tenga conto di una possibile recidività, che tenga conto di un discorso di rieducazione (presunto o effettivo che sia), a una persona che, fino ha prova contraria, si sia dimostrata assente di entrambe le cose. Cioè, non sto dicendo che non vada punito, se non altro perché ha eluso una punizione che evidentemente all'epoca gli era stata prescritta, ma sto dicendo che forse (e sottolineo forse), in questo caso (e non in un altro, perché tutto dipende dal singolo contesto) certe cose che un tempo erano non aggravanti, dopo trent'anni potrebbero essesi trasformate in attenuanti. E non sto parlando di lui come regista, intendiamoci, parlo di lui come uomo. Che poi manco sono sicuro di quello che ti ho chiesto, poiché in realtà non ho un'opinione ben precisa al riguardo. Ho postato solo per capire meglio il tuo punto di vista.
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Le opinioni espresse da questo utente non riflettono necessariamente la loro immagine allo specchio. |
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sandrix81
Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
| | Inviato: 01-10-2009 21:33 |
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In data 2009-10-01 21:15, Deeproad scrive:
Ho postato solo per capire meglio il tuo punto di vista.
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di cui peraltro non ti fotte una mazza.
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Quando mia madre, prima di andare a letto, mi porta un bicchiere di latte caldo, ho sempre paura che ci sia dentro una lampadina. |
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Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 01-10-2009 21:36 |
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Marienbad
Reg.: 17 Set 2004
Messaggi: 15905
Da: Genova (GE)
| | Inviato: 01-10-2009 22:50 |
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Secondo il mio modestissimo parere (sono l'ultima persona adatta a dimostrare una qualsiasi ragione sull'argomento, dal momento che A: in fondo non me ne fotte un cazzo e B: sono del parere che nulla abbia comunque senso) Polanski dovrebbe finir dentro per contribuire, anche lui con il suo caso, alla realizzazione del puzzle che definisce un'idea di democrazia. Visto che è chiaro che a lui non servirà una mazza scontare la pena, allora che la sconti per la pubblica pace interiore, eternamente illusa che, almeno in minima parte, una giustizia esiste e funziona.
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Inland Empire non l'ho visto e non mi piace |
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sandrix81
Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
| | Inviato: 02-10-2009 00:33 |
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ma appunto per questi motivi io dico che non dovrebbe andarci.
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TheSpirit
Reg.: 21 Set 2008
Messaggi: 3605
Da: Napoli (NA)
| | Inviato: 02-10-2009 01:07 |
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Comunque Polanski è dichiaratamente recidivo, si fece anche Nastassia Kinski quindicenne (la quale comunque si ripassò parecchia gente in giovane età, tra cui, si dice, il proprio stesso padre).
[ Questo messaggio è stato modificato da: TheSpirit il 02-10-2009 alle 01:08 ] |
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sandrix81
Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
| | Inviato: 02-10-2009 01:25 |
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klaus kinski si sarebbe fatto anche la figlia nata da un rapporto tra sé stesso e un ornitorinco.
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Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 02-10-2009 05:42 |
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kagemusha
Reg.: 17 Nov 2005
Messaggi: 1135
Da: roma (RM)
| | Inviato: 02-10-2009 09:46 |
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quote:
In data 2009-10-02 01:07, TheSpirit scrive:
Comunque Polanski è dichiaratamente recidivo, si fece anche Nastassia Kinski quindicenne (la quale comunque si ripassò parecchia gente in giovane età, tra cui, si dice, il proprio stesso padre).
[ Questo messaggio è stato modificato da: TheSpirit il 02-10-2009 alle 01:08 ]
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se nella vita ti si presenta la possibilità di farti una come la Kinski non puoi non adempiere.
E' un atto assolutamente doveroso. |
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liliangish
Reg.: 23 Giu 2002
Messaggi: 10879
Da: Matera (MT)
| | Inviato: 02-10-2009 14:27 |
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In data 2009-10-01 21:15, Deeproad scrive:
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In data 2009-10-01 18:13, liliangish scrive:
il fatto che non sia recidivo, per me, ha il valore negativo come mancanza di aggravante, non positivo, di presenza di attenuante
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Il tuo discorso è giusto, ma quello che mi chiedo è: non tanto se sia giusto, ma se abbia senso far scontare una pena che tenga conto di una possibile recidività, che tenga conto di un discorso di rieducazione (presunto o effettivo che sia), a una persona che, fino ha prova contraria, si sia dimostrata assente di entrambe le cose. Cioè, non sto dicendo che non vada punito, se non altro perché ha eluso una punizione che evidentemente all'epoca gli era stata prescritta, ma sto dicendo che forse (e sottolineo forse), in questo caso (e non in un altro, perché tutto dipende dal singolo contesto) certe cose che un tempo erano non aggravanti, dopo trent'anni potrebbero essesi trasformate in attenuanti. E non sto parlando di lui come regista, intendiamoci, parlo di lui come uomo. Che poi manco sono sicuro di quello che ti ho chiesto, poiché in realtà non ho un'opinione ben precisa al riguardo. Ho postato solo per capire meglio il tuo punto di vista.
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ma su questo concordo perché, come ho detto prima, non si può far finta che non siano passati trent'anni e comminargli la stessa condanna che gli fu comminata trent'anni fa quando c'era la possibilità che una condanna evitasse recidive e fungesse da rieducazione.
i motivi per cui secondo me deve essere condannato sono gli stessi espressi da Marien: non si può permettergi di farla franca, solo perché è ricco e famoso.
riguardo al fatto che la mancata recidività possa essere diventata un'attenuante, è possibile, ma personalmente faccio veramente fatica a credere che dopo l'episodio Polanski si sia dato a far sesso esclusivamente con donne adulte e consenzienti, anche senza considerare l'episodio Kinski. quindi per me quest'attenuante non esiste; se fossi il giudice non gliela concederei e mi auguro che il giudice non gliela riconosca, trattandosi di un elemento che, appunto, è spesso affidato al buon senso di chi giudica.
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revangier
Reg.: 05 Feb 2008
Messaggi: 2484
Da: NAPOLI (NA)
| | Inviato: 02-10-2009 14:46 |
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quote:
In data 2009-10-02 14:27, liliangish scrive:
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In data 2009-10-01 21:15, Deeproad scrive:
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In data 2009-10-01 18:13, liliangish scrive:
il fatto che non sia recidivo, per me, ha il valore negativo come mancanza di aggravante, non positivo, di presenza di attenuante
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fino ha prova contraria
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non si può permettergi di farla franca, solo perché è ricco e famoso.
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Ma Lilian, se questo l'avesse scritto qualcun altro (a prescindere da tutto) l'avrebbe fatta franca?
Non aggiungo altro (ho aggiunto la parentesi per gli altri che cmq non capiranno), sei intelligente e sensibile (io ti ritengo tale, parlo per me).
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Same rules don't apply to everyone! |
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0.014020 seconds.
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