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Il topic di GionUein: una saga per Tuttocinema?
Sì, va bene in Tuttocinema 1 4.3%
Meglio in CineINFO, come l'Agenda dei film 3 13%
No, deve restare in Offtopic e chiuso 4 17.4%
Ma chi se ne frega 12 52.2%
Altro 3 13%
Totale 23 100%

Autore Il topic di GionUein: una saga per Tuttocinema?
liliangish

Reg.: 23 Giu 2002
Messaggi: 10879
Da: Matera (MT)
Inviato: 30-12-2005 19:33  
che poi diciamocelo, ogni scusa è buona per fare un po'di casino, sopratutto sotto capodanno
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vietcong

Reg.: 13 Ott 2003
Messaggi: 4111
Da: roma (RM)
Inviato: 30-12-2005 20:06  

E' ovvio che il topic andava chiuso subito. Se apro un topic sulle mie canzoni preferite in tutto cinema non posso pretendere che non me lo chiudono o spostano.-

Nonostante tutto è andato avanti un po', ed era anche carino: cazzeggi vari in ambito cinema, animato dalle polemiche fra marien e ten.

Ma ci sono due osservazioni da fare. La prima è che probabilmente avrebbe presto cessato di essere divertente, anche perchè è difficile fare del puro cazzeggio sul cinema in eterno (e poi se ne fa già tanto in tuttocinema)

La seconda osservazione, strettamente collegata, è che lo spirito del topic non era nemmeno quello di fare del cinecazzeggio, ma in qualche modo di parlare di cinema in modo leggero e alla portata di tutti. E' come se gion avesse preso troppo sul serio quella che aveva senso come provocazione.
E infatti mettersi a parlare dei carrelli di Scorsese in off NON ha alcun senso, perchè il topic su Gangs of New York c'è già, punto e basta. Certo, a parlarne nella sede debita c'è più probabilità che non risponda nessuno, ma che ci vuoi fare.. penso di averne scritte in passato di cose degne che nessuno si è inculato di pezza.
E' come trasferire i dibattiti politici a buona domenica perchè ha più audience: non sarebbe un buon servizio nè per la politica nè per buona domenica.
Quindi la chiusura ci stava tutta.

Capisco Gion che vorresti più partecipazione sul cinema e dibattiti meno elitari (oddìo, questa esigenza la capisco un po' meno), ma non è incasinando gli spazi del forum che otterrai questo. Semplicemente, non ci si può fare nulla: la gente è libera di partecipare quanto e come vuole, al massimo si può orientare un po' il livello con il buon esempio, tutto qui. Ma non si può controllare nulla, specialmente con un topic come quello.

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La realtà è necessaria a rendere i sogni più sopportabili

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8ghtBall

Reg.: 04 Feb 2004
Messaggi: 6807
Da: Cesena (FO)
Inviato: 30-12-2005 20:13  
io nell'Agenda dei film non ci sono mai entrato...è davverocosì brutale nei confronti di tuttocinema?

Comunque il discorso è un altro.
Non c'è bisogno di un topic dove dire due cose su qualsiasi film che ti viene in mente. Non in TUTTOCINEMA.Questo perchè i singoli topic sui singoli film perderebbero corpo e opinioni.
Se poi è questo lo scopo del topic , che non mi è del tutto chiaro.
Io l'avrei lasciato in off.
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Altri spazi di cinema:
CineOcchio Forum
CineOcchio MagAzine Info e News

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Lollina
ex "lolly19"


Reg.: 11 Gen 2002
Messaggi: 19693
Da: albenga (SV)
Inviato: 30-12-2005 20:26  
quote:
In data 2005-12-30 14:30, 83Alo83 scrive:
quote:
In data 2005-12-30 11:15, lolly19 scrive:
quote:
In data 2005-12-30 04:21, Petrus scrive:
il topic va lasciato chiuso per una serie di motivi [...]




Finalmente una motivazione un po' esauriente e precisa.



a dire il vero sono motivazioni palesi e del tutto intuitive.
intendo dire che non c'era bisogno di arrivare a delle "reazioni del cazzo per una cosa", e conseguenti motivazioni dettagliate ed esaurienti.

_________________
Mi contraddico, forse?
Ebbene mi contraddico, ma sono vasto, contengo moltitudini.

[ Questo messaggio è stato modificato da: 83Alo83 il 30-12-2005 alle 14:31 ]



In effetti per una minchiata del genere si poteva essere più sbrigativi e chiudere subito il discorso, ma a quanto pare c'è gente che vuole dettagliati chiarimenti.
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Perchè sentiamo la necessita' di chiaccherare di puttanate, per sentirci a nostro agio?E' solo allora che sai di aver trovato qualcuno di davvero speciale,quando puoi chiudere quella cazzo di bocca per un momento e condividere il silenzio in santa pace.

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Tenenbaum

Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
Inviato: 30-12-2005 20:54  
quote:
In data 2005-12-30 19:11, liliangish scrive:
non capisco dove nasce la polemica. il topic di Gion era un evidente topic provocatorio - scazzatorio, la cosa è palese , comì'è altrettanto palese che la polemica seguita sfrutta la chiusura del topic solo come un pretesto per attaccare Sandrix. se il topic l'avesse chiuso Petrus non credo che avremmo avuto tutti questi strascichi.

non per niente a Gion si si è unita nella protesta la solita Compagnia del Bosco Verde,leggi Este, Ayrtonit & c., per i quali ogni pretesto è buono per attaccare certi moderatori di questo forum.



brava anche a te

ti sei unita all'associazione della cazzata

ma nessuno è in grado di intendere ?

come faccio a polemizzare su due utenti che mi sono sempre stati, e tutt'ora lo sono, simpatici ?

ma non siete in grado di guardare oltre la siepe ?
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liliangish

Reg.: 23 Giu 2002
Messaggi: 10879
Da: Matera (MT)
Inviato: 30-12-2005 21:05  
no Ten, non sono in grado di intendere. cioè, davvero non capisco cosa vuoi dire. cosa si nasconde dietro la siepe?

il topic di Gion è stato chiuso per rappresaglia nei confronti di Gion? per seguire una linea di moderazione contorta e infame che a te e ad altri non sta bene e per questo va denunciata ad ogni occasione?

spiegami, perché davvero non ho capito il tuo punto di vista. perché, francamente, le motivazioni di Gion, e degli altri che lo supportano, mi sembrano invece abbastanza chiare.
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83Alo83

Reg.: 26 Mag 2002
Messaggi: 16507
Da: Palermo (PA)
Inviato: 30-12-2005 21:06  
quote:
In data 2005-12-30 21:05, liliangish scrive:
no Ten, non sono in grado di intendere. cioè, davvero non capisco cosa vuoi dire. cosa si nasconde dietro la siepe?


è un idiota.

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Mi contraddico, forse?
Ebbene mi contraddico, ma sono vasto, contengo moltitudini.

[ Questo messaggio è stato modificato da: 83Alo83 il 30-12-2005 alle 21:07 ]

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Tenenbaum

Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
Inviato: 30-12-2005 21:10  
eccovi la risposta

neanche Petrus riesce a convincere se stesso

quote:
In data 2005-12-30 04:21, Petrus scrive:
il topic va lasciato chiuso per una serie di motivi, primo dei quali, che piaccia o no, che il forum viene moderato da alcuni suoi utenti che hanno riscontrato piena fiducia dell'amministratore. E in quanto utenti applicano un proprio metodo di giudizio su quel che richiede l'amministratore, e cioè l'ordine e il buon andamento del forum.
Alcune decisioni possono essere non condivise o non comprese, ma per questo ci sono i pvt a cui tutti noi rispondiamo sempre per spiegazioni e appunti. La chiusura di un topic non rappresenta per ciò motivo di scandalo nè di offesa per nessuno (e qualora fosse così, peggio per chi si offende, e lo dico per lui).
Il topic di gion era da chiudere (anche a mio avviso) per due motivi. Il primo è che era un tentativo un pò gigione di parlare di cinema al di fuori delle sezioni preposte, sezioni che anzi, se alimentate con un decimo dell'energia che si impiega ad alimentare personalismi del genere, sarebbero ben più vive e coinvolgenti.
Il secondo è che una saga sui pareri lampo dei film contribuirebbe, più di quanto già non fa il topic dell'ultimo film visto, all'impoverimento sostanziale delle discussioni organiche sui film e sul cinema in generale, che già stentano assai.
In definitiva, dunque, ben venga una discussione su cosa possa esser meglio per il forum, ma risparmiamoci accuse di pseudo-fascismi e topic a lettere maiuscole, che fanno del male solo a chi ne scrive



non c'era nessun motivo UTILE per il forum perchè il topic dovesse essere chiuso

si discute perchè fosse necessaria una simile stronzata


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83Alo83

Reg.: 26 Mag 2002
Messaggi: 16507
Da: Palermo (PA)
Inviato: 30-12-2005 21:12  

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pkdick

Reg.: 11 Set 2002
Messaggi: 20557
Da: Mercogliano (AV)
Inviato: 30-12-2005 21:31  
quote:
In data 2005-12-30 21:10, Tenenbaum scrive:

non c'era nessun motivo UTILE per il forum perchè il topic dovesse essere chiuso



il fatto che una possibile discussione di cinema venga canalizzata in topic della giusta sezione, in seguito rintracciabili da utenti intenzionati a fruirne e proseguirla, non è utile al forum?

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Tristam
ex "mattia"

Reg.: 15 Apr 2002
Messaggi: 10671
Da: genova (GE)
Inviato: 30-12-2005 22:11  
Direi che GionUein mi sembra Neo in Matrix... Diocristo ha mandato in crash il forum aprendo un argomento "improprio" nella sezione "sbagliata"... Forse me le ero un po' dimenticato, ma non credevo si potesse parlare tanto per motivi cosi' stupidi...
Poi aggiungo anche la mia sulla questione alzata da Gion...
Aprire un topic di cinema in off topic e' assolutamente interessante nonche' una mossa molto intelligente e possibilmente proficua, nonche' divertente, piu' divertente di quanto ne potrebbe uscire da un topic sul cinema in Tutto Cinema.
Perche'?
Per vari motivi...

Il primo: se apro un topic generico che dice "Parliamo di cinema a caso" In TuttoCinema (tra l'latro Gion... dovresti aprirlo davvero) la gente non si interessa molto di andare nel topic suddetto per iniziare a scrivere cose che possono essere interessanti e magari simpatiche...

Il contesto e' tutto, in qualsiasi situazione... E Gion e' andato a beccare esattamente il centro della questione: spostare un argomento "serio" (o che richiede serieta' e/o/a/e/i/o/u seriosita') in una zona quantitativamente inutile e/o di svago e a volte anche seria e prolifica... Le discussioni che si potrebbero generare sono anche interessanti in una situazione del genere... e' come parlare di cinema davanti ad una birra e agli amici, nel casino, ma con passione piuttosto che farlo in redazione della rivista per cui lavori e/o con i colleghi noiosi...

Inoltre come tutti noi ben sappiamo (e qui ecco il secondo motivo per cui il topic di gion era molto interessante) un forum non nasce dalla sua parte piu' intellettuale - un forum che per definizione e' un luogo dove tutte le persone si incontrano per scrivere, aihme' - bensi' dalla sua parte 'bassa'... in particolare da offtopic...
Persone che passano la loro vita solo in off topic e in sondaggi (e/o in poche altre sezioni, ma mai in quella del cinema - se non per dire qualche minchiata del tutto inutile e che per di piu' viene anche derisa) non hanno tendenzialmente nulla da dire sul cinema... un po' dipende dal fatto che si vergognano di dire cose gia' dette e inutile, un po' dipende dal fatto che si astengono completamente per 'coscienza dei fatti'... insomma mi sono annoiato da solo...
Resta il fatto che la mossa di Gion e' stata ottima... e bollata bellamente come un'operazione inutile, quando invece aveva un fondamento sia ludico sia intelligente...

_________________
Una minchia/sapida

[ Questo messaggio è stato modificato da: Tristam il 30-12-2005 alle 22:12 ]

[ Questo messaggio è stato modificato da: Tristam il 30-12-2005 alle 22:14 ]

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ZoraGhost

Reg.: 15 Feb 2005
Messaggi: 2383
Da: House Domina (es)
Inviato: 30-12-2005 23:03  
La Compagnia del Bosco Verde hahahahahahahahahaha
_________________
Ho visto troppa crudeltà in questa casa, per volerne infliggere.

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royearle
ex "meskal"

Reg.: 06 Mag 2005
Messaggi: 6294
Da: napoli (NA)
Inviato: 30-12-2005 23:54  
quote:
In data 2005-12-30 22:11, Tristam scrive:
Resta il fatto che la mossa di Gion e' stata ottima... e bollata bellamente come un'operazione inutile, quando invece aveva un fondamento sia ludico sia intelligente...



Ma inizialmente poteva avere un suo senso, nel momento in cui è stato chiuso però era diventato un topic di cinema identico agli altri. Inoltre tutti quelli che ci hanno postato postano anche nelle sezioni di cinema, quindi lo scopo non è stato raggiunto. Io comunque avrei aspettato quella mezz'ora in cui il topic sarebbe finito nel dimenticatoio, non mi sarei mai preso la rottura di palle susseguente alla chiusura del topic. Il che dimostra che il moderatore probabilmente non sarei mai in grado di farlo.

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Petrus

Reg.: 17 Nov 2003
Messaggi: 11216
Da: roma (RM)
Inviato: 31-12-2005 00:08  
quote:
In data 2005-12-30 21:10, Tenenbaum scrive:
eccovi la risposta

neanche Petrus riesce a convincere se stesso

quote:
In data 2005-12-30 04:21, Petrus scrive:
il topic va lasciato chiuso per una serie di motivi, primo dei quali, che piaccia o no, che il forum viene moderato da alcuni suoi utenti che hanno riscontrato piena fiducia dell'amministratore. E in quanto utenti applicano un proprio metodo di giudizio su quel che richiede l'amministratore, e cioè l'ordine e il buon andamento del forum.
Alcune decisioni possono essere non condivise o non comprese, ma per questo ci sono i pvt a cui tutti noi rispondiamo sempre per spiegazioni e appunti. La chiusura di un topic non rappresenta per ciò motivo di scandalo nè di offesa per nessuno (e qualora fosse così, peggio per chi si offende, e lo dico per lui).
Il topic di gion era da chiudere (anche a mio avviso) per due motivi. Il primo è che era un tentativo un pò gigione di parlare di cinema al di fuori delle sezioni preposte, sezioni che anzi, se alimentate con un decimo dell'energia che si impiega ad alimentare personalismi del genere, sarebbero ben più vive e coinvolgenti.
Il secondo è che una saga sui pareri lampo dei film contribuirebbe, più di quanto già non fa il topic dell'ultimo film visto, all'impoverimento sostanziale delle discussioni organiche sui film e sul cinema in generale, che già stentano assai.
In definitiva, dunque, ben venga una discussione su cosa possa esser meglio per il forum, ma risparmiamoci accuse di pseudo-fascismi e topic a lettere maiuscole, che fanno del male solo a chi ne scrive



non c'era nessun motivo UTILE per il forum perchè il topic dovesse essere chiuso




caspita, non me n'ero accorto


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"Verrà un giorno in cui spade saranno sguainate per dimostrare che le foglie sono verdi in estate"

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Tristam
ex "mattia"

Reg.: 15 Apr 2002
Messaggi: 10671
Da: genova (GE)
Inviato: 31-12-2005 16:16  
quote:
In data 2005-12-30 23:54, royearle scrive:
quote:
In data 2005-12-30 22:11, Tristam scrive:
Resta il fatto che la mossa di Gion e' stata ottima... e bollata bellamente come un'operazione inutile, quando invece aveva un fondamento sia ludico sia intelligente...



Ma inizialmente poteva avere un suo senso, nel momento in cui è stato chiuso però era diventato un topic di cinema identico agli altri. Inoltre tutti quelli che ci hanno postato postano anche nelle sezioni di cinema, quindi lo scopo non è stato raggiunto. Io comunque avrei aspettato quella mezz'ora in cui il topic sarebbe finito nel dimenticatoio, non mi sarei mai preso la rottura di palle susseguente alla chiusura del topic. Il che dimostra che il moderatore probabilmente non sarei mai in grado di farlo.


ti assicuro, ma non posso dimostrarlo perche' non so piu' dove siano e quali erano i topic in off topic dove si parlava di cinema, che certe cose dette in tal sede si sono rivelate molto piu' interessanti di quelle uscite in tutto cinema...
poi non intendevo che un topic di cinema in off topic doveva avere come necessita' primaria di coinvolgere persone che abitualmente non sanno parlare di cinema e per in qualche modo educarle... non sono cosi' umanista, ne tanto meno paziente per leggere le cazzate che comunque verrebbero scritte da una persona che non parla di cinema nemmeno nelle sezioni in cui potrebbe farlo...
comunqe poco importa...
M
p.s. bel nuovo nick, ex-meskal...
_________________
"C'è una sola cosa che prendo sul serio qui, e cioè l'impegno che ho dato a xxxxxxxx e a cercare di farlo nel miglior modo possibile"

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