| Autore |
problema: il comunismo non è mai caduto |
Quilty
Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
|  Inviato: 05-03-2005 10:13 |
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Ok, non lo hai letto.
Consiglio:leggere la Fattoria degli Animali di Orwell. |
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maltese
Reg.: 22 Feb 2004
Messaggi: 361
Da: Borgosesia (VC)
| | Inviato: 05-03-2005 12:33 |
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In data 2005-03-04 20:19, greenday2 scrive:
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In data 2005-03-04 19:53, maltese scrive:
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In data 2005-02-25 21:29, donnie84 scrive:
questo è il mio primo topic in questa sezione. non ho mai postato nulla perchè sono stato in "incubazione", ma adesso mi sono deciso: mi accorgo che la stragrande maggioranza di voi è di "sinistra" e dato che mi piacerebbe conoscere le motivazioni delle vostre scelte (sempre che le vogliate dire a me o renderle pubbliche)propongo il seguente quesito:
che ne pensate del comunismo come stile di vita collettivo, come regime politico?
secondo voi è davvero la soluzione migliore per essere tutti felici e perchè non ci siano disparità?
vorrei precisare che il mio intervento non è buttato lì per mettere zizzania ma per capire.
il titolo del topic è volutamente provocatorio. in tal modo l'affluenza di tutti è assicurata.
preciso inoltre che non sono fascista, nè berlusconiano ma solo una persona che non riesce a capire il perchè di certe scelte, di conseguenza: illuminatemi
[ Questo messaggio è stato modificato da: donnie84 il 25-02-2005 alle 21:30 ]
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La società comunista penso sia la migliore tra le società possibili ed anche la più giusta e la più equa, ma proprio per questa sua perfezione è poco più che un utopia. La storia ci ha dimostrato l'estrema difficoltà di applicazione ad un entità statale di questa ideologia. Il perchè voto a sinistra mi sembra quindi evidente: perchè spero che, così facendo, la società vada sempre di più avvicinandosi a questo modello di uguaglianza.Inoltre voto a sinistra per provare a cambiare almeno un poco questo schifo di sistema che è a tutela della disuguaglianza.
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Sisi il miglior modo di vita possibile...perchè non lo vai a dire in Ungheria, in Cecoslovacchia, in Nord corea, in Cambogia o nella stessa Russia.
Io ho provato a chiederlo sia in Ungheria, sia in Cecoslovacchia sia in RUssia e la risposta e' sempre stata : "Ma sei scemo? Come puoi ancora parlare di comunismo nel 2000? Il comunismo fortunatamente non esiste piu! (venite in Italia e vedete come non esiste piu gli risposi.....).
Ma qua ancora si stravolge Marx rapportandolo ad una società completamente differente da quella che aveva ipotizzato....non mi stupisco piu di tanto.
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certo che è il più giusto tra i sistemi perchè postula l'assoluta uguaglianza. Però come ho chiaramente spiegato non è mai stato correttamente applicato nè in Ungheria, nè in Cambogia, nè in Corea. Quindi è inutile che fai sempre i soliti esempi idioti.
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-Cos'hai fatto in tutti questi anni Noodles?
-Sono andato a letto presto.
C'ERA UNA VOLTA IN AMERICA |
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greenday2
Reg.: 02 Lug 2004
Messaggi: 1074
Da: reggio emilia (RE)
| | Inviato: 05-03-2005 14:39 |
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In data 2005-03-05 10:13, Quilty scrive:
Ok, non lo hai letto.
Consiglio:leggere la Fattoria degli Animali di Orwell.
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Mah sinceramente Orwell l'ho portato pure in un esame ed ho preso 30 e lode....non farmi anche tu la maestrina che gia c'è ne una e basta e avanza |
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greenday2
Reg.: 02 Lug 2004
Messaggi: 1074
Da: reggio emilia (RE)
| | Inviato: 05-03-2005 14:41 |
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In data 2005-03-05 12:33, maltese scrive:
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certo che è il più giusto tra i sistemi perchè postula l'assoluta uguaglianza. Però come ho chiaramente spiegato non è mai stato correttamente applicato nè in Ungheria, nè in Cambogia, nè in Corea. Quindi è inutile che fai sempre i soliti esempi idioti.
[/quote]
I soliti esempi idioti? Sono gli unici tangibili per la verità.
Assoluta uguaglianza? Sinceramente non ci trovo proprio nulla di giusto nell'assoluta uguaglianza, proprio per il fatto che gli uomini sono tali proprio perchè son diversi. Maccome, criticate tanto la globalizzazione, e poi mi esaltate il sistema piu globalizzante che ci sia....nunu non ci siamo |
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honecker
Reg.: 31 Gen 2005
Messaggi: 626
Da: Pankow (es)
| | Inviato: 05-03-2005 16:15 |
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In data 2005-03-05 14:41, greenday2 scrive:
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In data 2005-03-05 12:33, maltese scrive:
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certo che è il più giusto tra i sistemi perchè postula l'assoluta uguaglianza. Però come ho chiaramente spiegato non è mai stato correttamente applicato nè in Ungheria, nè in Cambogia, nè in Corea. Quindi è inutile che fai sempre i soliti esempi idioti.
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I soliti esempi idioti? Sono gli unici tangibili per la verità.
Assoluta uguaglianza? Sinceramente non ci trovo proprio nulla di giusto nell'assoluta uguaglianza, proprio per il fatto che gli uomini sono tali proprio perchè son diversi. Maccome, criticate tanto la globalizzazione, e poi mi esaltate il sistema piu globalizzante che ci sia....nunu non ci siamo
[/quote]
L'uguaglianza del socialismo non è mai stata intesa come omologazione o conformismo.
Uguaglianza in una società socialista è parità di opportunità e partecipazione per tutti.
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greenday2
Reg.: 02 Lug 2004
Messaggi: 1074
Da: reggio emilia (RE)
| | Inviato: 05-03-2005 17:12 |
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| A quanto pare la retorica e' valida solo quando fa comodo a te... |
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honecker
Reg.: 31 Gen 2005
Messaggi: 626
Da: Pankow (es)
| | Inviato: 05-03-2005 20:33 |
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In data 2005-03-05 17:12, greenday2 scrive:
A quanto pare la retorica e' valida solo quando fa comodo a te...
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Il socialismo non significa l'annullamento dell'individuo e delle sue qualità peculiari. Anzi prevede un'esaltazione di queste proprio attraverso l'abbattimento di ogni differenza di classe.
Qualcuno ha scritto che gli uomini sono diversi intrinsecamente. Il socialismo non mette in discussione questo, ma il fatto che queste differenze non possono basarsi su privilegi di classe, sul diritto di nascito, su un ipotetica investitura divina o peggio su presunte superiorità biologiche: tutto ciò non è naturale, nè razionale.
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greenday2
Reg.: 02 Lug 2004
Messaggi: 1074
Da: reggio emilia (RE)
| | Inviato: 06-03-2005 03:02 |
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In data 2005-03-05 20:33, honecker scrive:
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In data 2005-03-05 17:12, greenday2 scrive:
A quanto pare la retorica e' valida solo quando fa comodo a te...
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Il socialismo non significa l'annullamento dell'individuo e delle sue qualità peculiari. Anzi prevede un'esaltazione di queste proprio attraverso l'abbattimento di ogni differenza di classe.
Qualcuno ha scritto che gli uomini sono diversi intrinsecamente. Il socialismo non mette in discussione questo, ma il fatto che queste differenze non possono basarsi su privilegi di classe, sul diritto di nascito, su un ipotetica investitura divina o peggio su presunte superiorità biologiche: tutto ciò non è naturale, nè razionale.
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Si ma tu continui a confondere socialismo con il comunismoooooo |
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MrDurden
Reg.: 29 Mag 2004
Messaggi: 257
Da: Lanciano (CH)
| | Inviato: 06-03-2005 10:03 |
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Ma voi ci siete mai andati in un paese comunista prima della caduta del muro?  |
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Quilty
Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
| | Inviato: 06-03-2005 11:38 |
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Complimenti Mr Durden, vedo che anche tu segui il discorso attentamente e ribatti in modo pertinente sulle osservazioni effettuate.
Ha senso tutto questo?
Greenday continua a riproporre lo stesso refrain. Socialismo e comunismo sono la stessa identica cosa.
Già detto.
Il socialismo o comunismo prevede l' uguaglianza in termini di CLASSE,cosa che ad esempio In URSS non era minimamente presente.
C'era una classe dirigente che comandava il popolo a bastonate.
La Fattoria Degli Animali,noto capolavoro di satira contro l'Unione sovietica e Stalin, ripropone tutto questo: come si possa stravolgere un'ideologia per asservirla ai fini del potere. E' molto semplice da capire.
Ci riuscirebbe anche un bambino di 10 anni.
[ Questo messaggio è stato modificato da: Quilty il 06-03-2005 alle 11:40 ] |
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greenday2
Reg.: 02 Lug 2004
Messaggi: 1074
Da: reggio emilia (RE)
| | Inviato: 06-03-2005 14:23 |
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quote:
In data 2005-03-06 11:38, Quilty scrive:
Complimenti Mr Durden, vedo che anche tu segui il discorso attentamente e ribatti in modo pertinente sulle osservazioni effettuate.
Ha senso tutto questo?
Greenday continua a riproporre lo stesso refrain. Socialismo e comunismo sono la stessa identica cosa.
Già detto.
Il socialismo o comunismo prevede l' uguaglianza in termini di CLASSE,cosa che ad esempio In URSS non era minimamente presente.
C'era una classe dirigente che comandava il popolo a bastonate.
La Fattoria Degli Animali,noto capolavoro di satira contro l'Unione sovietica e Stalin, ripropone tutto questo: come si possa stravolgere un'ideologia per asservirla ai fini del potere. E' molto semplice da capire.
Ci riuscirebbe anche un bambino di 10 anni.
[ Questo messaggio è stato modificato da: Quilty il 06-03-2005 alle 11:40 ]
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Socialismo e comunismo NON sono la stessa cosa! Il comunismo novecentesco, e' stato costruito ad Hoc per fini politici. |
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honecker
Reg.: 31 Gen 2005
Messaggi: 626
Da: Pankow (es)
| | Inviato: 06-03-2005 18:14 |
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quote:
In data 2005-03-06 14:23, greenday2 scrive:
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In data 2005-03-06 11:38, Quilty scrive:
Complimenti Mr Durden, vedo che anche tu segui il discorso attentamente e ribatti in modo pertinente sulle osservazioni effettuate.
Ha senso tutto questo?
Greenday continua a riproporre lo stesso refrain. Socialismo e comunismo sono la stessa identica cosa.
Già detto.
Il socialismo o comunismo prevede l' uguaglianza in termini di CLASSE,cosa che ad esempio In URSS non era minimamente presente.
C'era una classe dirigente che comandava il popolo a bastonate.
La Fattoria Degli Animali,noto capolavoro di satira contro l'Unione sovietica e Stalin, ripropone tutto questo: come si possa stravolgere un'ideologia per asservirla ai fini del potere. E' molto semplice da capire.
Ci riuscirebbe anche un bambino di 10 anni.
[ Questo messaggio è stato modificato da: Quilty il 06-03-2005 alle 11:40 ]
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Socialismo e comunismo NON sono la stessa cosa! Il comunismo novecentesco, e' stato costruito ad Hoc per fini politici.
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Mi piacerebbe sapere che cosa intendi per socialismo a questo punto. |
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greenday2
Reg.: 02 Lug 2004
Messaggi: 1074
Da: reggio emilia (RE)
| | Inviato: 07-03-2005 18:21 |
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Per fartela in brevissimissimo : non piu scontro fra la classe operaia e quelal dirigente, bensì cooperazione fra le due classi.
Esattamente quello che si propose il fascismo sociale ma che mai riuscì ad attuare |
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Quilty
Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
| | Inviato: 07-03-2005 18:59 |
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Infatti il pilastro fondamentale che sanno anche i bambini prevede l'uguaglianza delle persone tramite proprio l'abolizione delle classi sociali. Secondo te invece le classi sociali non vengono abolite ma devono cooperare.
Dai su, basta. |
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honecker
Reg.: 31 Gen 2005
Messaggi: 626
Da: Pankow (es)
| | Inviato: 07-03-2005 19:31 |
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quote:
In data 2005-03-07 18:21, greenday2 scrive:
Per fartela in brevissimissimo : non piu scontro fra la classe operaia e quelal dirigente, bensì cooperazione fra le due classi.
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E' corporativismo, non socialismo. Ne avevamo già parlato e pensavo avessi capito la differenza.
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