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Autore Sono obiettore, quindi ti spingo all'aborto.
mulaky

Reg.: 09 Lug 2002
Messaggi: 32104
Da: Catania (CT)
Inviato: 07-02-2008 10:53  
mi ricordo la trafila che dovetti fare insieme alla mia amica. girammo tutta la città a causa di un preservativo rotto. io cercavo di consolarla ed essere positiva, lei stava iniziando a dare i numeri.
ci mandavano da un consultorio ad un altro, per la non appartenenza (ma si può???). pochi medici (trovare un dottore qui è come fare un terno al lotto) e tutti obiettori di coscienza. alla fine in un ospedale, non ricordo nemmeno quale, raccontammo una storia ai limiti del dramma per fare pena e un medico di non più di 26anni (possibile?) prescrisse questa dannata pillola.
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What you fear in the night in the day comes to call anyway

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Hamish

Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
Inviato: 07-02-2008 10:57  
Doveva essere uno specializzando. Siete state fortunate ad aver trovato lui,se aveste trovato lo specialista vero e proprio mi sa che stareste ancora girando...
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IO DIFENDO LA COSTITUZIONE. FIRMATE.

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Midknight

Reg.: 18 Ott 2003
Messaggi: 3555
Da: Perugia (PG)
Inviato: 07-02-2008 10:58  
quote:
In data 2008-02-07 10:31, sloberi scrive:
no mid, è sbagliato comunque perché tu decidi in ogni modo cosa gli altri possono o non possono fare, cosa che invece deve essere decisa dalle leggi dello stato e dalla propria etica personale

nessuno paragona l'aborto ad un'operazione bancaria; ma prima di tutto io credo che se si parli di pillola del giorno dopo manco parliamo di aborto ancora

in secondo luogo, anche se parlassimo di aborto, saremmo di fronte ad una pratica legale e legalizzata, che la donna valuta e ragiona sulla base di propri personalissimi principi, che lo stato le permette e che è certamente una delle decisioni più difficili della sua vita

a quel punto un terzo non può impedirti di prendere una tua legittima decisione



In realtà hai ragione, prendo io delle decisioni per altri, però è un effeto collaterale delle scelte che faccio per me stesso, che hanno diritto esistere almeno quanto quelle degli altri.

Se il farmaco impedisce l'impianto del ovulo già fecondato allora si può paragonare da un punto di vista biologico ad un aborto molto prematuro. Ed infatti c'è gente che chiede che vangano rispettate le procedure legali proprie del inturruione volontaria della gravidanza anche per la pillola, il che dovrebbe comprendere l'attesa di 7 giorni, rendendo ovviamente la pillola assolutamente inutile.

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Midknight

Reg.: 18 Ott 2003
Messaggi: 3555
Da: Perugia (PG)
Inviato: 07-02-2008 10:59  
quote:
In data 2008-02-07 10:35, sloberi scrive:
comunque non ci credo... sono 3 pagine che si parla di problemi etici e morali e nessuno si è ancora insultato

non oso pensare cosa sarebbe successo se al posto della pacatezza di mid ci fosse stato qualcun'altro...





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mulaky

Reg.: 09 Lug 2002
Messaggi: 32104
Da: Catania (CT)
Inviato: 07-02-2008 11:08  
il fatto è questo: se è vero che noi non possiamo imporre la nostra scelta agli obiettori di coscienza, è anche vero il contrario. quando su 100 medici, tutti sono obiettori di coscienza e quindi non prescrivono la pillola, mi pare evidente che loro stanno imponendo a tutti gli effetti la loro scelta.
non dico di levare loro il posto di lavoro, ma almeno la metà dovrebbero essere non obiettori, penso.
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anthares

Reg.: 21 Set 2004
Messaggi: 14230
Da: Trento (TN)
Inviato: 07-02-2008 11:19  
succede uguale anche per l'aborto.
in certi ospedali si sono dichiarati tutti obiettori di coscienza e le donne devono andare in altri ospedali.
che poi nel caso dell'aborto spesso succede perchè se è un unico medico a non dichiararsi obiettore poi teme di dover fare solo aborti tutta la vita.. ma nel caso della pillola la prescrizione dovrebbe essere obbligatoria.. è solo una ricetta.

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ci vuole intelligenza.. per capire di essere idioti.

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gatsby

Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
Inviato: 07-02-2008 11:23  
oltretutto il libero arbitrio in chi ha, una volta avuta la pillola, la possibilità o meno di ingerirla.

Ma soprattutto...se uno non vuole prescrivere la pillola perchè si mette nella situazione di poter deciderne in merito?Il paradosso è che se tutti i medici fossero obiettori ci coscienza, seppur la maggioranza del Paese sia a favore della pillola (e dimostrazione ne è la sua legalità) nessuno la potrebbe assumere.Proprio per evitare dittature di questo tipo, esiste la legge. Una minoranza (non parlo dei teoremi di Mosca) non può governare una maggioranza.

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Vendo divano letto, riletto e anche un po' sottolineato

[ Questo messaggio è stato modificato da: gatsby il 07-02-2008 alle 11:25 ]

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mulaky

Reg.: 09 Lug 2002
Messaggi: 32104
Da: Catania (CT)
Inviato: 07-02-2008 11:28  
quote:
In data 2008-02-07 10:57, Hamish scrive:
Doveva essere uno specializzando. Siete state fortunate ad aver trovato lui,se aveste trovato lo specialista vero e proprio mi sa che stareste ancora girando...



sicuro, guarda. che poi forse anche lui era obiettore di coscienza ma solo per l'aborto. ricordo che disse alla mia amica "e se la pillola non fa effetto perchè è troppo tardi, che fai?" e lei rispose che in tal caso avrebbe tenuto il bambino. lui fu soddisfatto da questa risposta.
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gatsby

Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
Inviato: 07-02-2008 11:30  
mamma mia...
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Qualunque destino, per lungo e complicato che sia, consta in realtà di un solo momento : quello in cui l'uomo sa per sempre chi è

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Hias84

Reg.: 15 Mar 2007
Messaggi: 1262
Da: Serravalle Pistoiese (PT)
Inviato: 07-02-2008 11:30  
quote:
In data 2008-02-07 11:28, mulaky scrive:
ricordo che disse alla mia amica "e se la pillola non fa effetto perchè è troppo tardi, che fai?" e lei rispose che in tal caso avrebbe tenuto il bambino. lui fu soddisfatto da questa risposta.



Se devo essere sincero, il fatto che abbia avuto la necessità di questa rassicurazione un pò mi inquieta... però, almeno, alla fine la prescrizione l'ha fatta.
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Formula della mia felicità: un sì, un no, una linea retta, una meta... (F.W.Nietzsche)

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Midknight

Reg.: 18 Ott 2003
Messaggi: 3555
Da: Perugia (PG)
Inviato: 07-02-2008 11:40  
quote:
In data 2008-02-07 11:23, gatsby scrive:
oltretutto il libero arbitrio in chi ha, una volta avuta la pillola, la possibilità o meno di ingerirla.

Ma soprattutto...se uno non vuole prescrivere la pillola perchè si mette nella situazione di poter deciderne in merito?Il paradosso è che se tutti i medici fossero obiettori ci coscienza, seppur la maggioranza del Paese sia a favore della pillola (e dimostrazione ne è la sua legalità) nessuno la potrebbe assumere.Proprio per evitare dittature di questo tipo, esiste la legge. Una minoranza (non parlo dei teoremi di Mosca) non può governare una maggioranza.




Beh, il tuo esempio è abbastanza tirato per i capelli quindi te ne faccio io un altro ancora più assurdo: Se domani viene fuori una legge che ti obbliga olte al tuo normale lavoro a fare pure il boia come la prendi?

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gatsby

Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
Inviato: 07-02-2008 11:45  
se la maggioranza degli italiani hanno scelto così, o lascio il mio lavoro visto che non è in accordo con il mio credo, o me ne vado proprio a questo Paese perchè non sono d'accordo con la gente che mi circonda. Di certo non dico di fare il boia per poi non farlo.
E comunque il mio non è affatto un esempio tirato per i capelli: di fatto l'articolo di cronaca e l'episodio dell'amica di Mulaky, seppur circoscritti in un territorio che non è nazionale, ma cittadino, dimostrano che nonostante ci sia una voltaà popolare a favore della pillola, una minoranza stava decidendo secondo il proprio gusto personale.
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quentin84

Reg.: 20 Lug 2006
Messaggi: 3011
Da: agliana (PT)
Inviato: 07-02-2008 11:45  
quote:
In data 2008-02-07 11:40, Midknight scrive:
quote:
In data 2008-02-07 11:23, gatsby scrive:
oltretutto il libero arbitrio in chi ha, una volta avuta la pillola, la possibilità o meno di ingerirla.

Ma soprattutto...se uno non vuole prescrivere la pillola perchè si mette nella situazione di poter deciderne in merito?Il paradosso è che se tutti i medici fossero obiettori ci coscienza, seppur la maggioranza del Paese sia a favore della pillola (e dimostrazione ne è la sua legalità) nessuno la potrebbe assumere.Proprio per evitare dittature di questo tipo, esiste la legge. Una minoranza (non parlo dei teoremi di Mosca) non può governare una maggioranza.




Beh, il tuo esempio è abbastanza tirato per i capelli quindi te ne faccio io un altro ancora più assurdo: Se domani viene fuori una legge che ti obbliga olte al tuo normale lavoro a fare pure il boia come la prendi?

Quindi prescrivere la pillola del giorno dopo equivale a praticare un'iniezione letale?.

Hai ragione Mid, è proprio un esempio assurdo..e anche molto infelice (per non dire di peggio) secondo me.

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Midknight

Reg.: 18 Ott 2003
Messaggi: 3555
Da: Perugia (PG)
Inviato: 07-02-2008 11:51  
quote:
In data 2008-02-07 11:45, quentin84 scrive:
Hai ragione Mid, è proprio un esempio assurdo..e anche molto infelice (per non dire di peggio) secondo me.



Secondo gli obiettori di coscienza invece è proprio così, pillola = aborto = omicidio. Dove sarebbe l'infelicità?

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mulaky

Reg.: 09 Lug 2002
Messaggi: 32104
Da: Catania (CT)
Inviato: 07-02-2008 11:57  
quote:
In data 2008-02-07 11:30, Hias84 scrive:
quote:
In data 2008-02-07 11:28, mulaky scrive:
ricordo che disse alla mia amica "e se la pillola non fa effetto perchè è troppo tardi, che fai?" e lei rispose che in tal caso avrebbe tenuto il bambino. lui fu soddisfatto da questa risposta.


Se devo essere sincero, il fatto che abbia avuto la necessità di questa rassicurazione un pò mi inquieta... però, almeno, alla fine la prescrizione l'ha fatta.


gliel'ha chiesto mentre scriveva sul registro (mi pare fosse un registro), quindi comunque era intenzionato a prescriverla.
piuttosto credo che volesse testare la maturità della mia amica onde evitare che la prendesse per sport (cosa che facevano puntualmente le "grandi" alle medie: mi ricordo una che faceva sesso senza preservativi perché le piaceva di più e non voleva prendere anticoncezionali perché ingrassava...).

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