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guerriglia a Milano - La Russa : «Tra i responsabili anche dirigenti dell'Unione» |
MARQUEZ
Reg.: 23 Feb 2006
Messaggi: 2117
Da: Firenze (FI)
|  Inviato: 14-03-2006 19:44 |
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quote:
In data 2006-03-14 19:38, Julian scrive:
Non è un problema di razionalità. E' un problema pratico: il socialismo in un solo paese non può esistere. Il socialismo presuppone l'abolizione della concorrenza ad ogni livello fra imprese (la Russia, la Cina etc erano enormi ed inefficienti imprese statali), non si può abolire la concorrenza in un singolo stato quando la concorreza regola la convinvenza degli altri stati.
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si si più o meno è quanto sostengo io. è un problema di razionalità nel senso che non si è capito che solo l'esportazione del socialismo può garantire la vita ad esso.
quote:
In data 2006-03-14 19:38, Julian scrive:Ma ciò che a me preme di far capire non è tanto la oggi inattuabile teoria di Marx, ma il fatto che la sua analisi è scientifica e corretta. La consapevolezza del fatto che certe manovre, certi conflitti, certe politiche, persino certe affermazioni sono dettate dagli interessi economici dell industria e della finanza è fondamentale per capire la politica.
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giustissimo, mi fa piacere che si punti l'indice verso l'innovazione del comunismo marxiano: la scientificità della sua opera, cioè il fatto che sia stato analizzato lo sfruttamento in base a dati, constatazioni economiche e sociali che mettano in luce la irrazionalità del sistema capitalistico.
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«E' vietato fare la cacca per terra, giusto? Bene, la pubblicità è come la cacca: puzza e fa schifo…».
Piergiorgio Odifreddi |
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Tenenbaum
Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 14-03-2006 19:49 |
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il socialismo non è attuabile per il semplice fatto che è antidemocratico e antiliberale , contrario alla natura dell'uomo
non è un problema di economia
l'eguaglianza e la giusitzia sociale si ottengono attraverso la ridistribuzione della ricchezza ma ciò non significa che questo debba avvenire eliminando la proprietà privata o la concorrenza
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For relaxing times make it Suntory time |
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MARQUEZ
Reg.: 23 Feb 2006
Messaggi: 2117
Da: Firenze (FI)
| | Inviato: 14-03-2006 20:02 |
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quote:
In data 2006-03-14 19:49, Tenenbaum scrive:
il socialismo non è attuabile per il semplice fatto che è antidemocratico e antiliberale , contrario alla natura dell'uomo
non è un problema di economia
l'eguaglianza e la giusitzia sociale si ottengono attraverso la ridistribuzione della ricchezza ma ciò non significa che questo debba avvenire eliminando la proprietà privata o la concorrenza
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hai mai letto marx o un qualsiasi autore socialista?
te lo chiedo perché così potrai dare una risposta alla tua prima affermazione.
spiegaci, anzi indicaci qualche frase in cui sia palese una negazione da parte di un autore socialista dei diritti della persona e della democrazia.
forza!
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«E' vietato fare la cacca per terra, giusto? Bene, la pubblicità è come la cacca: puzza e fa schifo…».
Piergiorgio Odifreddi |
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gertrude
Reg.: 14 Mar 2006
Messaggi: 4
Da: villa (CA)
| | Inviato: 14-03-2006 20:30 |
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quote:
In data 2006-03-11 21:38, Logan71 scrive:
...le solite puttanate dei fascisti...prima provocano e poi danno la colpa agli altri!
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le solite puttanate dei no global, hanno ottime idee di base peccato che sono una massa di ignorantoni e soprattutto delinquenti che non sannofarsi ascoltare.negalo!?e non fare il comunista fazioso  |
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Hellboy
Reg.: 22 Ago 2003
Messaggi: 4287
Da: Rio Bo (es)
| | Inviato: 14-03-2006 20:51 |
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quote:
In data 2006-03-13 10:31, HistoryX scrive:
quote:
In data 2006-03-11 23:09, Petrus scrive:
eia eia
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Io sono d'accordo.
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allora spiegami tutto!!!
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madpierrot
Reg.: 08 Mag 2004
Messaggi: 851
Da: Pista Uno (es)
| | Inviato: 14-03-2006 20:59 |
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quote:
In data 2006-03-14 16:46, Hamish scrive:
quote:
In data 2006-03-13 21:20, madpierrot scrive:
Conoscendo un po' "i gusti" gli autonomi dei centri sociali probabilmente la maggior parte di loro manco voterà per l'Unione e per Prodi.
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Infatti.Voteranno per Caruso.
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Che manco c'era a Milano.
CVD
Il giorno dopo QN gli attribuiva parole di solidarietà ai violenti di Milano: l'intervista era inventata, fatto di una gravità estrema che bene esemplifica a che livello possono arrivare le strumentalizzazioni in queste occasioni.
50 somari (su più di 300 manifestanti), che non rappresentano altro che se stessi fanno casino, e tutto si ricollega a Prodi?
Siamo nell'area della psicopatologia.
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"La via da percorrere non è facile né sicura, ma deve essere percorsa e lo sarà" |
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al1982
Reg.: 30 Giu 2005
Messaggi: 686
Da: Sondalo (SO)
| | Inviato: 14-03-2006 21:23 |
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ma qualcuno di voi conosce al situazione a milano (e di tutto il nord-est) dei centri sociali e dei gruppi neo-fascisti e nazi?
..non sono questioni di politica...
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La pubblicità si appiccica ai nostri sentimenti,
e compriamo di continuo ciò che non ci serve. |
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HistoryX
Reg.: 26 Set 2005
Messaggi: 4234
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 15-03-2006 09:25 |
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quote:
In data 2006-03-14 20:51, Hellboy scrive:
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In data 2006-03-13 10:31, HistoryX scrive:
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In data 2006-03-11 23:09, Petrus scrive:
eia eia
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Io sono d'accordo.
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allora spiegami tutto!!!
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Segreti di stato. |
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HistoryX
Reg.: 26 Set 2005
Messaggi: 4234
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 15-03-2006 09:40 |
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quote:
In data 2006-03-14 20:02, MARQUEZ scrive:
quote:
In data 2006-03-14 19:49, Tenenbaum scrive:
il socialismo non è attuabile per il semplice fatto che è antidemocratico e antiliberale , contrario alla natura dell'uomo
non è un problema di economia
l'eguaglianza e la giusitzia sociale si ottengono attraverso la ridistribuzione della ricchezza ma ciò non significa che questo debba avvenire eliminando la proprietà privata o la concorrenza
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hai mai letto marx o un qualsiasi autore socialista?
te lo chiedo perché così potrai dare una risposta alla tua prima affermazione.
spiegaci, anzi indicaci qualche frase in cui sia palese una negazione da parte di un autore socialista dei diritti della persona e della democrazia.
forza!
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L'illusione non si mangia ma alimenta...buon appetito. |
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Julian
Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
| | Inviato: 15-03-2006 10:30 |
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quote:
In data 2006-03-14 19:49, Tenenbaum scrive:
il socialismo non è attuabile per il semplice fatto che è antidemocratico e antiliberale , contrario alla natura dell'uomo
non è un problema di economia
l'eguaglianza e la giusitzia sociale si ottengono attraverso la ridistribuzione della ricchezza ma ciò non significa che questo debba avvenire eliminando la proprietà privata o la concorrenza
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Ma per favore...mi rendo conto che sto sprecando il mio tempo.
Vabbè, ribadisco quanto scritto nell'altro topic, pensavo fosse offensivo ma sono sempre più convinto che sia vero: le persone di destra sono servi servili orgogliosi di esserlo. Il socialismo anti-democratico?
Cosa ne sai tu della natura dell'uomo? L'uomo è buono e cattivo, l'uomo agisce a seconda delle circostanze, affermazioni tanto categoriche sono assurde.
Perchè oggi c'è democrazia, tu conti qualcosa con le cose che dici?
Decidi qualcosa, hai mai deciso qualcosa con la scheda che metti in un urna ogni 5 anni?
E' liberale e democratico il fatto che migliaglia di persone ogni anno muoiano di fame quando c'è la possibilità concreta di far sì che questo non accada, ma questo non succede perchè non conviene? Questi sono piccoli problemi per noi che non li viviamo sulla nostra pelle e che ci occupiamo di GF o peggio delle sfide Tv fra Prodi e Berlusconi ma che coinvogono la maggior parte degli uomini.
E' liberale il fatto che la vita del 90% della gente dipenda dagli interessi dell'altro 10%? Le due guerre mondiali erano liberali e democratiche? Lo spendere mezzo miliardo di euro ogni giorno in armi è liberale e democratico? Perchè nessuno ne parla mai, perchè non si spiegano le ragioni reali di questa spesa?
Perchè nei TG si parla di Vieri e della Canalis ma non si dice nulla sulle guerre commerciali feroci già in corso nei paesi dell'Est europeo, vero motivo per cui si sta cercando di annetterli all'Ue? Chi ha interesse ad insabbiare tutto questo? Io, te, o forse che apre stabilimenti in quei territori? Chi ha interesse a dire che i cinesi o gli americani sono cattivi? Non è che forse stanno già preparando il terreno?
Quando leggo certe cose (come se fosse la democraticità di un sistema a decidere se sia attuabile...ma in che mondo si vive? Dai mi state prendendo per il culo è l'unica spiegazione, non possono esistere persone così) non so se ridere o piangere.
PS: nessun marxista ha mai parlato di abolire la proprietà privata se non quella dei mezzi di produzione, cioè della fabbriche, dei macchinari, dei servizi. Abolire la proprietà privata in toto è veramente utopico ed anti-naturale (nonchè assurdo), utilizzare le risorse disponbili in modo da soddisfare i bisogni di tutti e non gli interessi di pochi mi sembra molto meno assurdo.
So benissimo che non saprete mai rispondere in modo sensato a queste domande, tirete fuori qualche cazzata inculcata in testa da Studio Aperto o da chissà chi. E' questo che io vorrei combattere, questa ignoranza assoluta sulle reali forze della politica e della società.
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Se nulla capivo, qui tu finalmente
nulla lasciavi germogliare sulla brulla,
paradossale, tra noi terra infondata,
dove sono i leoni, ammattiti e marroni
lasciando immaginare
la sposa occidentale. |
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HistoryX
Reg.: 26 Set 2005
Messaggi: 4234
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 15-03-2006 10:45 |
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Julian hai detto tante cose, dove vuoi essere risposto? E come sopprattutto? Il tuo discorso non fà una grinza e contiene in sè le risposte.
L'ignoranza è pensare che chi vai a votare tenga a mente le cose che scrivi, e ripeto, inutile continuare a fare divisioni fra gente di destra e di sinistra, si fà solo il loro gioco, dividerci.
E questo è assurdo, abbiamo tutti uguali bisogni, e prima ci discostiamo da schieramenti idioti e prima avremo chiara la situazione che elenchi. |
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