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No Cav a piazza Navona |
eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
|  Inviato: 09-07-2008 16:37 |
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In data 2008-07-09 16:34, quentin84 scrive:
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In data 2008-07-09 16:22, eltonjohn scrive:
Hai perfettamente ragione Quentin, però non si sa perchè poi si è finito col parlare dei bocchini della Carfagna, questione di VITALE importanza per il paese
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Bè che gli italiani (e non solo) amino il pettegolezzo meglio se a sfondo sessuale è notorio.
Poi secondo me questo gossip becero è alimentato proprio dalla mancata pubblicazione delle intercettazioni: finchè non si sa come sono andate le cose, è ovvio che tutti sono autorizzati a pensare (e a dire) tutto.
Come mi pare dicesse Hamish nel topic da lui aperto sull'argomento sarebbe meglio che 'ste intercettazioni uscissero così nel caso non fosse vero nulla, Mara Carfagna vedrebbe completamente ristabilito il suo buon nome...poi nel caso invece fosse tutto vero, bè è ovvio che si dovrebbe dimettere, ma prima di lei dovrebbe andarsene Berlusca.
[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 09-07-2008 alle 16:35 ]
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Dubito che se quei nastri esistano avrebbero vita lunga...
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Riminesi a tutti gli effetti...a'l'imi fata! |
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Skualo
Reg.: 01 Mag 2005
Messaggi: 758
Da: Venezia (VE)
| | Inviato: 09-07-2008 17:18 |
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In data 2008-07-09 16:34, quentin84 scrive:
finchè non si sa come sono andate le cose, è ovvio che tutti sono autorizzati a pensare (e a dire) tutto.
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Proprio perchè non si sa come sono andate le cose, invece, bisognerebbe evitare di far circolare voci incontrollate. |
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 09-07-2008 17:39 |
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In data 2008-07-09 14:31, eltonjohn scrive:
Il megaraduno di ieri a piazza Navona inscenato allo scopo di contestare (e non a torto) le ultime prodezze legislative ad uso e consumo privato di Berlusconi, si è risolto di fatto in un mezzo fiasco.
Si doveva parlare di Berlusconi e poi Grillo, la Guzzanti e Travaglio hanno cominciato col dirigere il tiro contro Veltroni (che ha fatto benissimo a non partecipare),il papa, il presidente della repubblica e perfino sulla ministra Carfagna dipinta in pratica (ma la satira è satira) come un'esperta e rinomata pompinara.
Non poche personalità del giornalismo di sinistra se ne sono andate schifate e Veltroni ha di nuovo dimostrato la sua acuta lungimiranza non aderendo a questa buffonata fortissimamente voluta da Di Pietro.
Se si voleva fare l'ennesimo "presente" a Berlusconi gli è stato fatto, poi non si piangano lacrime da coccodrillo, la Guzzanti si è rivelata una pessima e volgare guitta e Travaglio che ho sempre ammirato mi è di molto scaduto.
"Continiuamo a farci del male" diceva un tizio molto amato proprio da quelle parti...
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Guarda, sono sbagliati del tutto i presupposti della tua critica. Dici di ammirare Travaglio, ma se avessi minimamente seguito i suoi interventi nel corso degli anni dovresti sapere che:
1)Non è di sinistra
2)Ha sempre attaccato Veltroni, Fassino & C.
Quando gli chiesero quale tra i politici secondo lui lo odiasse di più lui rispose tranquillamente D'Alema.
E' il Nano che ama dipingersi come unica vittima dei giornali e dei pochi giornalisti con le palle.
Criticare e attaccare chi in questi anni ha inciuciato con Berlusconi, chi gli ha permesso di fatto di essere il padrone d'Italia, chi non ha mai alzato un dito seriamente contro le sue porcate, chi tutt'ora segue e insegue l'inciucio era davvero il minimo. Io sarei stato molto deluso del contrario.
Se oggi dobbiamo sorbirci di nuovo Berlusconi è perchè il Pd e i suoi fidi compari in 7-8 anni di governo non hanno fatto una legge sul conflitto di interessi, non hanno restituito le frequenze ad Europa 7, perchè hanno governato male sulla falsa riga del loro "nemico". Il Pd è complementare a Berlusconi, non alternativo.
Si è parlato molto di Berlusconi e delle sue leggi, al contrario di quanto puoi pensare tu, ovvio che i giornali parlano solo degli attacchi a Napolitano e al Papa.
Abbiamo un ministro della Repubblica che ha detto pubblicamente di pulircisi il culo col tricolore e mi dovrei scandalizzare se Beppe Grillo dice che Napolitano dorme in quanto si fa passare sotto tutti questi provvedimenti mentre altri, forse, non l'avrebbero fatto? Questa è la grande offesa e il grande attacco a Napolitano.
Il Presidente della Repubblica è criticabile come chiunque altro, specie se sono critiche politiche e circostanziate.
Se è per questo gli organizzatori della manifestazione hanno proposto un lungo applauso a Napolitano e la gente ha risposto.
Sul Papa non so di che critiche si parla, quando lo saprò le commenterò.
Riguardo i presunti uomini della sinistra che hanno lasciato la manifestazione... Bè, ma quella gente lì è tutta gente legata a doppio filo col Pd. Se si critica Veltroni non possono rimanere... Loro speravano che si parlasse solo di quanto è cattivo, brutto e puzzolente Berlusconi, ma la verità, e il principio base che ha ispirato questa manifestazione, è un' altra: non esiste praticamente più una vera opposizione (a parte Di Pietro), gli altri sono suoi complici, anche chi dice a parole di opporsi, quelli che ellekappa (come ha ricordato Travaglio) chiama i "diversamente concordi".
Sinceramente non vedo come dargli torto a Grillo, Travaglio e Di Pietro. Si fottessero tutti! |
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 09-07-2008 17:45 |
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Guarda, ti posto il testo dell' "incredibile attacco" a Napolitano:
"Dicono che offendo il Presidente della Repubblica. Io Morfeo non l’ho mai offeso. Sonnecchia. Firma delle cose. Questo patto della “Banda dei 4”. Ha firmato una cosa… Ve lo immaginate voi Pertini che firmava una legge che lo rendeva immune dalla giustizia italiana? Ma io non mi immagino neanche Ciampi, non riesco neanche a immaginarmi Scalfaro a fare una cosa così. E allora chi è questo uomo qua? Chi difende? È un primo cittadino o un uno che difende i partiti politici? Chi è? Quando c’era Chiaiano, la discarica: la Polizia contro le famiglie, a Napoli, la sua città. Lui dove festeggiava? Dove andava? È andata da una famiglia di Chiaiano a festeggiare qualcosa? Era a Capri a sentire della musica con due inquisiti: Bassolino e la moglie di Mastella.
E allora, che esempio ho io da questa gente? Quale esempio ho?
Non ne voglio più sapere di questa gente. Non ne voglio più sapere!" |
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quentin84
Reg.: 20 Lug 2006
Messaggi: 3011
Da: agliana (PT)
| | Inviato: 09-07-2008 18:08 |
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In data 2008-07-09 17:18, Skualo scrive:
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In data 2008-07-09 16:34, quentin84 scrive:
finchè non si sa come sono andate le cose, è ovvio che tutti sono autorizzati a pensare (e a dire) tutto.
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Proprio perchè non si sa come sono andate le cose, invece, bisognerebbe evitare di far circolare voci incontrollate.
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Infatti se vivessimo in un mondo perfetto non si dovrebbe prestare fede a voci non provate, ma è un fatto che è proprio questo clima di indeterminatezza e di vaghezza che alimenta sospetti e pettegolezzi.
Perciò ribadisco che se queste intercettazioni esistono è meglio che escano..almeno si saprebbe di cosa si parla.
[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 09-07-2008 alle 18:25 ] |
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 09-07-2008 18:13 |
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Bè almeno stiamo iniziando a capire di cosa significherebbe far passare la legge anti intercettazioni.
Tutti sanno (nell'ambiente ovviamente), qualcuno ci fa qualche battuttina e noi qui come i coglioni a cercare di capirci qualcosa. |
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 09-07-2008 18:19 |
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Vado un attimino off topic. Vi ricordate la boutade successa per le critiche di Grillo all'altro incriticabile Umberto Veronesi?
Pareva si parlasse di un santo, a quanto pare è un gran bel pezzo di merda anche lui e se ne è avuta la riprova. Dovrebbe andarci a finire lui sotto i ferri di quelli della clinica Santa Rita e non la povera gente. Poi voglio vedere come la mette...
Ah, una domanda: quanti di voi hanno letto sui giornali o visto in Tv queste dichiarazioni a mio parere gravissime di sua eccellenza Veronesi? Non rispondete, era una domanda retorica...
E dovrei scandalizzarmi anche in questo caso per le critiche di Grillo?
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IO DIFENDO LA COSTITUZIONE. FIRMATE. |
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gatsby
Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 09-07-2008 19:00 |
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mmm penso che Veronesi invochi un principio (quello di non intercettare) invece di soffermarsi sul caso in sé. Per certi versi (ma non è un caso identico) è come essere contro la pena di morte anche davanti a peodfili e serial killer. Poi sul principio io non sono d'accordo, ma questo video è troppo breve e non programmato per affronatre un discorso che, dal punto di vista di Veronesi, potrebbe avere una sua legittimità e coerenza se affrontato per bene. Insomma, seppur ciò che dice non mi trova per niente d'accordo, lo semi-assolvo con riserva relazionando le sue dichiarazioni al contesto in cui le ha rilasciate.
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Discorso Carfagna: non è importante capire se ha fatto un pompino a Berlusconi, ma se è questo suo rapporto con il Presidente del consiglio ad averla aiutata ad arrivare in un posto di rappresentanza per tutti gli italiani, oltretutto in un Ministero che, una cosa del genere, dovrebbe averla tra le proprie questioni da battagliare. il fatto che la Carfagna dopo solo un paio di anni da depuitata e "politica" sia arrivata dove sta, insomma che sia una senza esperienza, e che pare abbia avuto questo rapporto con Berlusconi, induce a credere che ha conquistato il posto non attraverso spiccate doti politiche (fino ad ora non ci avevo trovato nulla di troppo negativo sulla sua nomina) solo grazie a questa amicizia. Non c'è certezza, ma certo che se Berlusconi al g8 si dispiace in quanto rappresentante dell'Italia per esser stato dipinto dalle cartelline USA come un mezzo delinquente, ora ha solo da guardarsi allo specchio.
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Qualunque destino, per lungo e complicato che sia, consta in realtà di un solo momento : quello in cui l'uomo sa per sempre chi è |
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pkdick
Reg.: 11 Set 2002
Messaggi: 20557
Da: Mercogliano (AV)
| | Inviato: 09-07-2008 19:01 |
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quote:
In data 2008-07-09 16:22, eltonjohn scrive:
Hai perfettamente ragione Quentin, però non si sa perchè poi si è finito col parlare dei bocchini della Carfagna, questione di VITALE importanza per il paese
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si, peccato che l'abbia fatto una comica e dopo più di due ore di altri interventi. non che la cosa non sia comunque scandalosa, se poi sarà confermata.
ieri sera ero lì, e la manifestazione è stata assolutamente ricca di interventi interessanti, da quelli più tecnici a quelli più appassionati, da flores d'arcais a rita borsellino, passando per travaglio e moni ovadia.
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Quattro galìne dodicimila |
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 09-07-2008 19:05 |
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Non capisco di che blatera Hamish, ho solo detto che quella manifestazione è venuta fuori male e si è involgarita strada facendo divenendo di fatto più un evento da avanspettacolo che una manifestazione di piazza seria.
In un contesto del genere Travaglio avrebbe fatto meglio a tenersene fuori ed il fatto che questi non sia di sinistra lo sapevo da quel dì, non c'era bisogno che qualcuno me lo ricordasse (a che prò poi?)
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Riminesi a tutti gli effetti...a'l'imi fata! |
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HistoryX
Reg.: 26 Set 2005
Messaggi: 4234
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 09-07-2008 19:08 |
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Io tutto sto casino non l'ho mica visto eh... stiamo tutti a parlare di come ci si è espressi sul politico, sul religioso e sulla sgualdrina.
Ma dimenticate che siamo in Italia, paese semi-libero dove l'informazione è completamente al servizio della casta politica senza colore?
Tutti i giornali parlano solo delle polemiche e non di quello di cui si dovrebbe parlare, ossia la partecipazione popolare.
L'espressione migliore che riassume l'informazione in Italia è Libero e il suo appellare Bamba chi scende in piazza...chi manifesta è comunista, qualunquista, comico da strapazzo, golpista, a volte anche fascista, aldilà di quello che sei e che fai in realtà per il bene comune, tutto passa in secondo piano.
E purtroppo c'è chi segue questo modo di pensare, vedasi sempre EltonJohn come esempio.
Napolitano, il Papa, Veltroni e chiunque non si esponga in maniera chiara e diretta a questo utilizzo della politica per affari personali(per non dire altro) contribuisce a spianare la strada a sto idiota che sta al consiglio.
Quindi lode a DiPietro e a chiunque si esponga senza paura o mezzi termini.
Poi, vogliamo parlare del fatto che si sarebbe dovuta prevedere questa reazione da parte della stampa? Ok, qui ci sto, bisogna essere furbi questo si ma non bisogna di certo incentrare una manifestazione e un movimento con due frasi di una giornata intera.
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[ Lei non sa di essere portata via da un vento che ama. Crede di essere libera ma... la distanza che la separa da sè rende invisibile ogni realta`... ]
[ Questo messaggio è stato modificato da: HistoryX il 09-07-2008 alle 19:10 ] |
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 09-07-2008 19:17 |
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Come al solito non hai capito una sega, io sono il primo a volerle certe manifestazioni ma devono parlare seriamente di certi problemi e non dare spazio alle sparate della Guzzanti o di altri guitti.
Sono d'accordo sul fatto che se ci aspettiamo che certa stampa ci dia un resoconto dettagliato sull'avenimento, senza insistere sui momenti per così dire "meno seri" stiamo freschi
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Riminesi a tutti gli effetti...a'l'imi fata! |
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HistoryX
Reg.: 26 Set 2005
Messaggi: 4234
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 09-07-2008 19:27 |
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C'eri anche te alla manifestazione?
A me pare che qua si parli solo e unicamente di quello a cui si è dato risalto in giornali e tg.
Non ha nessuna logica quello che dici, sparate ben peggiori e guitti ben più idioti sproloquiano ogni giorno dalle poltrone del senato e della camera, il solo fatto che una persona sia politico o comico non fa l'uomo.
Per esempio, ma quello che è stato detto lo sai davvero?
edit: su Napolitano e Papa dico.
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[ Questo messaggio è stato modificato da: HistoryX il 09-07-2008 alle 19:29 ] |
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 09-07-2008 19:32 |
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In data 2008-07-09 19:00, gatsby scrive:
mmm penso che Veronesi invochi un principio (quello di non intercettare) invece di soffermarsi sul caso in sé. Per certi versi (ma non è un caso identico) è come essere contro la pena di morte anche davanti a peodfili e serial killer. Poi sul principio io non sono d'accordo, ma questo video è troppo breve e non programmato per affronatre un discorso che, dal punto di vista di Veronesi, potrebbe avere una sua legittimità e coerenza se affrontato per bene. Insomma, seppur ciò che dice non mi trova per niente d'accordo, lo semi-assolvo con riserva relazionando le sue dichiarazioni al contesto in cui le ha rilasciate.
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Dal video completo non è che ne esca meglio, comunque lo posto:
http://it.youtube.com/watch?v=vMh6TfTuUXQ&feature=related |
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Hamish
Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
| | Inviato: 09-07-2008 19:38 |
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quote:
In data 2008-07-09 19:05, eltonjohn scrive:
Non capisco di che blatera Hamish
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E questo non mi stupisce, mi stupisce di più il fatto che evidentemente non capisci nemmeno quelle che scrivi tu stesso.
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IO DIFENDO LA COSTITUZIONE. FIRMATE. |
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