| Autore |
Perchè il fumetto è trattato male? |
Logan71
Reg.: 16 Ott 2005
Messaggi: 3331
Da: TERRACINA (LT)
|  Inviato: 25-10-2005 09:58 |
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Tutti hanno letto un fumetto nella vita (almeno spero) ma tutti (o quasi) quando parla di fumetto lo fanno in maniera superficiale e pressapochista.
Anche all'interno di questa sezione non ho trovato un topic che uno che parlasse di fumetti come nuova forma di opera d'arte e ne prendesse le difese da chi la reputa una minchiata infantilistica.
Sono qui per questo
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Sono il migliore in quello che faccio...ma quello che faccio a volte non è sempre piacevole...Snikt!
[ Questo messaggio è stato modificato da: Logan71 il 25-10-2005 alle 09:59 ] |
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royearle
ex "meskal"
Reg.: 06 Mag 2005
Messaggi: 6294
Da: napoli (NA)
| | Inviato: 25-10-2005 10:49 |
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| Grazie, sei riuscito con poche righe a farmi passare la voglia di leggere qualsiasi fumetto. |
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Logan71
Reg.: 16 Ott 2005
Messaggi: 3331
Da: TERRACINA (LT)
| | Inviato: 25-10-2005 10:51 |
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Vorrei una spiegazione...
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Né l’Uomo Ragno né Rocky, né Rambo ne affini farebbero ciò che faccio per i miei bambini, SONO UN EROE!
Io li odio i Nazisti dell'Illinois! |
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sandrix81
Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
| | Inviato: 25-10-2005 10:59 |
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ma basta, poveri fumetti e fumettisti, dai...
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Quando mia madre, prima di andare a letto, mi porta un bicchiere di latte caldo, ho sempre paura che ci sia dentro una lampadina. |
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Logan71
Reg.: 16 Ott 2005
Messaggi: 3331
Da: TERRACINA (LT)
| | Inviato: 25-10-2005 11:10 |
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quote:
In data 2005-10-25 10:59, sandrix81 scrive:
ma basta, poveri fumetti e fumettisti, dai...
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veramente è quello che dico anche io.
Ho trovato molta ostilità (e non parlo solo del forum ora) nei confronti dei fumetti e molti nasi storti quando alcuni vengono paragonati alla letteratura, ma è così, sono una nuova espressione letteraria detta Graphic Novel e sono moltissimi i casi che si possono citare uno su tutti così su due piedi è Maus di Spiegelman.
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royearle
ex "meskal"
Reg.: 06 Mag 2005
Messaggi: 6294
Da: napoli (NA)
| | Inviato: 25-10-2005 11:21 |
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quote:
In data 2005-10-25 11:10, Logan71 scrive:
Maus di Spiegelman.
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Logan71
Reg.: 16 Ott 2005
Messaggi: 3331
Da: TERRACINA (LT)
| | Inviato: 25-10-2005 11:24 |
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quote:
In data 2005-10-25 11:21, meskal scrive:
quote:
In data 2005-10-25 11:10, Logan71 scrive:
Maus di Spiegelman.
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vedo che cominciamo a capirci...
Ora io vorrei usare questo posto per parlare dei fumetti, tutti i fumetti, del loro significato, della loro forza, della loro lezione e di chi li disegna.
Spero di trovare qualcuno disposto a scambiare delle opinioni...
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royearle
ex "meskal"
Reg.: 06 Mag 2005
Messaggi: 6294
Da: napoli (NA)
| | Inviato: 25-10-2005 11:29 |
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quote:
In data 2005-10-25 11:24, Logan71 scrive:
quote:
In data 2005-10-25 11:21, meskal scrive:
quote:
In data 2005-10-25 11:10, Logan71 scrive:
Maus di Spiegelman.
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vedo che cominciamo a capirci...
Ora io vorrei usare questo posto per parlare dei fumetti, tutti i fumetti, del loro significato, della loro forza, della loro lezione e di chi li disegna.
Spero di trovare qualcuno disposto a scambiare delle opinioni...
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Vedi bene che li troverai di sicuro. Io purtroppo non sono un esperto del campo.
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Mizar81
Reg.: 29 Ott 2004
Messaggi: 8463
Da: Latisana (UD)
| | Inviato: 25-10-2005 11:34 |
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quote:
In data 2005-10-25 09:58, Logan71 scrive:
Tutti hanno letto un fumetto nella vita (almeno spero) ma tutti (o quasi) quando parla di fumetto lo fanno in maniera superficiale e pressapochista.
Anche all'interno di questa sezione non ho trovato un topic che uno che parlasse di fumetti come nuova forma di opera d'arte e ne prendesse le difese da chi la reputa una minchiata infantilistica.
Sono qui per questo
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Difese ai fumetti sono sparpagliate un po' in giro per i topic... molte sono sul mondo manga, ma dipende molto dal fatto che la sezione era "Cartoons & Manga" fino a qualche mese fa.
Ma alla fine, poco importa, la situazione può essere allargata.
Molti degli stereotipi sui fumetti nascono da vari fattori... e il discorso è intricatissimo:
I manga sono fumetti porno giapponesi che si leggono al contrario (se uno prende in mano Vagabond di Inoue avrà seri problemi a sostenere la sua tesi); i Disney sono per bambini (checchè ne dicano, molti adulti non si lasciano scappare alcune di queste perle); i Marvel (o comunque la produzione americana) sono per i ragazzetti fissati... solo per dirne alcuni.
Secondo me si tratta di semplice ignoranza, intesa nel suo più vasto significato: non sempre si riesce a prendere in mano un fumetto e a leggerlo sgombrando la mente dagli stereotipi di cui sopra... e se si riesce a leggerlo, si tende a mediare il nostro parere personale con quello comunemente diffuso, arrivando ad un compromesso poco chiaro.
Invece di dire "Voi che dite che i fumetti sono per bambini non capite niente", trasformando i lettori di fumetti in un'elite, trovo più costruttivo che si dica "provate a leggere a mente sgombra questo titolo, secondo me può piacervi, ne parliamo"... difficile ma fattibile 
In ogni caso, Logan, sarò fortunata ma nella vita fuori da internet, per così dire, ho trovato pochissime persone che etichettassero i fumetti a priori. Sarà il mondo universitario, ma ho avuto modo di "imparare" e "insegnare" a leggere i fumetti, con tanto di costruttive dissertazioni 
(ultimo spunto che si può aggiungere: spesso è la stessa distribuzione italiana a fare il danno, relegando con le pubblicità e il marketing - qualora sia la parola giusta - i fumetti ad una fascia di lettori...)
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Agitandosi in una terra dove la luce della Luna ghiaccia, comincia un'era di distruzione e rinascita... |
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Logan71
Reg.: 16 Ott 2005
Messaggi: 3331
Da: TERRACINA (LT)
| | Inviato: 25-10-2005 11:35 |
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Ma sarei lieto di darti magari qualche dritta no? 
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Né l’Uomo Ragno né Rocky, né Rambo ne affini farebbero ciò che faccio per i miei bambini, SONO UN EROE!
Io li odio i Nazisti dell'Illinois! |
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sgamp2003
Reg.: 21 Ago 2004
Messaggi: 11260
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 25-10-2005 11:46 |
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Logan, io la penso come te.
Per me i fumetti sono un opera d'arte ed una forma si espressione che molto spesso viene poco consderata.
Come Mizar, anche io ho avuto la fortuna di trovare persone che amano i fumetti e la pensano come me e non hanno mai sminuito il loro valore.
I fumetti sono istruttivi(io, ad esempio, ho imparato a leggere con i fumetti di Topolino e di Braccio di Ferro) e, quando trovi quelli ben realizzati, sono una gioia per gli occhi.
Io sono una patita di fumetti(non mi perdo un numero di Dylan Dog e Topolino) e trovo che siano, oltre ad un ottimo scacciapensieri, un esempio culturale da tramandare a tutti.
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tesserò i tuoi capelli come trame di un canto,
conosco le leggi del mondo e te ne farò dono...
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Logan71
Reg.: 16 Ott 2005
Messaggi: 3331
Da: TERRACINA (LT)
| | Inviato: 25-10-2005 12:10 |
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quote:
In data 2005-10-25 11:46, sgamp2003 scrive:
Logan, io la penso come te.
Per me i fumetti sono un opera d'arte ed una forma si espressione che molto spesso viene poco consderata.
Come Mizar, anche io ho avuto la fortuna di trovare persone che amano i fumetti e la pensano come me e non hanno mai sminuito il loro valore.
I fumetti sono istruttivi(io, ad esempio, ho imparato a leggere con i fumetti di Topolino e di Braccio di Ferro) e, quando trovi quelli ben realizzati, sono una gioia per gli occhi.
Io sono una patita di fumetti(non mi perdo un numero di Dylan Dog e Topolino) e trovo che siano, oltre ad un ottimo scacciapensieri, un esempio culturale da tramandare a tutti.
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Proprio così e non solo hanno una forte valenza "pedagogica" anche quelli che uno meno si aspetta.
Un esempio per tutti lo sono ad esempio gli X-Men e le loro storie antirazziste.
Lo stereotipo corrente sulla produzione Americana è un classico dell'ignoranza di coi parlava Mizar.
Tanto per dire anneddoto su tutti, all'inizio degli anni 90 prima che Chris Claremont (autore/scrittore) andasse via dalla "Casa Delle Idee", alcune sedi della Marvel vennero prese di mira da estremisti di destra e la cosa fu molto violenta, fino ad arrivare al rogo di una sede distributrice nel Texas (sempre lì...caro George...).
Questo perchè gli X-Men di quel periodo erano diventato un fenomeno dirompente e "troppo" pericoloso per i razzisti del sud ed i telepredicatori.
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[ Questo messaggio è stato modificato da: Logan71 il 25-10-2005 alle 12:24 ] |
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Logan71
Reg.: 16 Ott 2005
Messaggi: 3331
Da: TERRACINA (LT)
| | Inviato: 26-10-2005 13:22 |
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Le produzioni fumettistiche degli ultimi anni (dai 70 in poi) sono maturate e di stile e di contenuti.
Il fumetto non è solo per bambini o brufolosi adolescenti (magari pipparoli).
Con determinati autori ha toccato le più alte vette dell'espressione artistica (letterale compresa).
Non solo ripeto graficamente parlando ma soprattutto il contenuto, lo spessore della storia ed al suo interno, la tridimensinalità dei personaggi, la loro caratterizzazione psicologica.
Graficamente poi si vedono opere di enorme impatto visivo e bellezza.
Si passa di più astratti e particolari (Moebius per esempio) ai più realistici fino alla maniacalità come Gimenez o Segrelles che per poter esprimere al meglio l'impatto realistico sono arrivati a studiare ad esempio la dinamica balistica sui corpi (animati e non) per poter rendere il più dettagliato possibile una deflagrazione o l'impatto di una freccia sul metallo di una corazza di piastre; la dinamica e la meccanica (perchè non occorre solo la fantasia per rendere credibile un'astronave per esempio).
Moltissimi di questi sono oggi considerati alla stregua dei grandi artisti del 900, basti pensare alla tavole e agli splendidi acquerelli di Hugo Pratt (uno dei miei preferiti).
Corto Maltese è un personaggio fantastico le cui storie, magistralmente create dal genio di Pratt, ci fanno capire quanto "adulto" sia il fumetto...un vero e proprio romanzo.
Seneggiature tipo "Conte Sconta Detto Arcana", "La Ballata Sul Mare Salato", "Sogni di una notte di mezza estate", "La Casa Dorata di Samarcanda" sono paragonabili (senza forzature ed esagerazioni) a romanzi di Hemingway.
Anche con Pratt troviamo lo studio quasi certosino del particolare per rendere più credibile la ricostruzione storica (ad esempio le uniformi, i mezzi, l'assetto geopolitico del momento preso in considerazione).
Il mio invito è di andare in una fumetteria e di cercare almeno uno di questi autori...vedrete che mi darete ragione.
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[ Questo messaggio è stato modificato da: Logan71 il 26-10-2005 alle 13:23 ] |
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pkdick
Reg.: 11 Set 2002
Messaggi: 20557
Da: Mercogliano (AV)
| | Inviato: 26-10-2005 15:50 |
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il fumetto -se escludiamo qualche vecchio retrivo barbogio in estinzione- è già ampiamente accettato e sdoganato (incontrano qualche difficoltà in più i manga in occidente). è ai fumettofili che piace ancora spesso considerarsi una casta di eletti.
[ Questo messaggio è stato modificato da: pkdick il 26-10-2005 alle 16:07 ] |
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Logan71
Reg.: 16 Ott 2005
Messaggi: 3331
Da: TERRACINA (LT)
| | Inviato: 26-10-2005 16:56 |
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quote:
In data 2005-10-26 15:50, pkdick scrive:
il fumetto -se escludiamo qualche vecchio retrivo barbogio in estinzione- è già ampiamente accettato e sdoganato (incontrano qualche difficoltà in più i manga in occidente). è ai fumettofili che piace ancora spesso considerarsi una casta di eletti.
[ Questo messaggio è stato modificato da: pkdick il 26-10-2005 alle 16:07 ]
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Secondo me invece è esattamente il contrario o meglio in un certo senso hai ragione, alcuni "esperti conoscitori" possono sentirsi in casta, ma questo vale anche per il cinema no?
Sono proprnso più a credere in una "ghettizazione" da parte della massa, intesa come poca considerazione.
Non voglio dire che i fumetti sono martiri della superficialità a cui vengono rilegati, ma questa "credenza" popolare si ritorcae anche sulle trasposizioni filmate dei fumetti.
Come si accosta un fumetto al mondo della celluloide ecco che scoppia il finimondo e i "puristi" delle due fazioni gridano allo scandalo.
Ovviamente hanno maggior cassa di risonanza le "voci" del cinema.
Io invece credo che questo connubio sia auspicabile e ha già dato qualche buon frutto.
Certo è anche vero che però la "macchina" fabbrica soldi americana ora stà arraffando a 4 mani dalle testate fumettistiche cavalcando la calda tigre il poiù possibile prima che l'interesse delle masse si esaurisca, non capendo però che è proprio questa "abbuffata" di Cinefumetti che alla fine stancherà il pubblico.
Non solo ne va a discapito anche la qualità, perchè si presterà molta più attenzione alla se4nsazionalità visiva che allo spessore narrativo e i fumetti ne hanno, anche quelli americani che spesso sono visti csolo come pupazzoni ipergonfi senza cervello che fanno a schiaffi da mattina a sera e basta (niente di più sbagliato e stereotipizzato)!
Di stereotipi duri a morire ce ne sono tanti ma sui fumetti la maggior parte sono addirittura granitici e questo è uno di quelli.
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Né l’Uomo Ragno né Rocky, né Rambo ne affini farebbero ciò che faccio per i miei bambini, SONO UN EROE!
Io li odio i Nazisti dell'Illinois! |
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