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Cosa ne pensate di You-gi-ho ? |
Kakihara
Reg.: 13 Nov 2003
Messaggi: 657
Da: Alfonsine (RA)
|  Inviato: 13-01-2004 15:56 |
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Yu Gi Oh?
Yu Gi Boh?!
Yu Gi Mah!?!
In poche parole un'altro prodotto da annoverare tra le fila dei gabinetti storici...
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"Questo è un sette fottuto Martini! Non ti confondere con i fiori!" |
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Bowman
Reg.: 07 Nov 2003
Messaggi: 1584
Da: Trento (TN)
| | Inviato: 13-01-2004 16:51 |
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E poi si chiedono come sará il futuro delle nuove generazioni... io dalla veneranda etá di 21 anni (tra poco) ho paura per questi nuovi bambini che non si godranno mai il piacere dei vecchi robottoni lancia-raggi, lancia-armi, lancia-tutto, ce n'erano di tutti i tipi, quelli enormi tipo mazinga e goldrake, voltron composto da leoni, vultrus 5 da 5 veicoli, e poi ricordiamoci i gloriosissimi Transformers, di un altro stampo ma forse addirittura i migliori robot mai fatti in assoluto. E non dimentichiamoci i vecchi Masters con He-Man e Skeleton, le tartarughe Ninja, King Arthur, Kenshiro, L'uomo tigre e tutti i cartoni "violenti" annessi. E ce ne sono mille altri che non ho tempo di elencare e che le nuove generazioni nemmeno conosceranno. Ora vengono tirati su a pane e Pokemon, Digimon e vari mostricciattoli schifosi che popolano l'etere, e ora Yu-Gi-Ho una boiata di poco conto che non ha storia né carattere, vanta un disegno osceno e dei personaggi insulsi. No, l'animazione importata in Italia deve prendere un'altra piega, insomma i cartoni animati sono importantissimi per i giovincelli. Non danno nemmeno piú Holly e Benji!!! Ci consoliamo con "One piece", forse l'unico prodotto ancora in grado di salvarsi con dignitá. Mi auguro che i dirigenti televisivi cambino rotta. Non parliamo di cartni come veicolo per vendere pupazzetti perhcé anche all'epoca non rinunciavano a riempirci la casa con le varie Action Figures, album di figurine e cartelle, non é mica nato solo in questi anni questo processo!!
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Visto il volto nell'orgasmo ne hai visto l'anima (Christian Troy) |
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lyla87
Reg.: 09 Gen 2004
Messaggi: 1585
Da: palermo (PA)
| | Inviato: 13-01-2004 16:55 |
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CugiuZ
Reg.: 28 Mar 2002
Messaggi: 1154
Da: torino (TO)
| | Inviato: 13-01-2004 17:32 |
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quote:
In data 2004-01-13 16:51, Bowman scrive:
Non parliamo di cartni come veicolo per vendere pupazzetti perhcé anche all'epoca non rinunciavano a riempirci la casa con le varie Action Figures, album di figurine e cartelle, non é mica nato solo in questi anni questo processo!!
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vedi, la questione è un po' diversa: una volta il prodotto PRINCIPALE era il cartone. Tutti gli articoli che hai citato erano una conseguenza del successo del cartone stesso. Il cartone non era studiato, pensato e creato per vendere oggetti, ma per rappresentare una STORIA (e infatti tutti i cartoons dei bei tempi, almeno quelli giappo, avevano una trama, manifesta o di sottofondo che sia, ma l'avevano). Ora accade esattamente il contrario: i prodotti commerciali hanno assunto il RUOLO principale e il cartone viene pensato di conseguenza come veicolo pubblicitario per vendere ed incassare. Ed ecco come si spiega la scarsa cura del disegno o della qualità generale...
Certo, non si può fare di tutt'erba un fascio (ed infatti oggi possiamo godere di gioielli quali Evangelion, Alexander, Escaflowne), però la qualità media si è abbassata notevolmente (sopratutto per quanto riguarda il target infantile), con alcune eccezioni di altissimo livello..
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mortimer
Reg.: 21 Dic 2003
Messaggi: 782
Da: sinalunga (SI)
| | Inviato: 13-01-2004 18:53 |
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Da un grande potere...derivano grandi responsabilità
Spider-man |
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CugiuZ
Reg.: 28 Mar 2002
Messaggi: 1154
Da: torino (TO)
| | Inviato: 13-01-2004 20:25 |
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quote:
In data 2004-01-13 18:53, mortimer scrive:
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cosa??
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CugiuZ
Reg.: 28 Mar 2002
Messaggi: 1154
Da: torino (TO)
| | Inviato: 13-01-2004 20:25 |
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quote:
In data 2004-01-13 18:53, mortimer scrive:
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cosa??
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Kakihara
Reg.: 13 Nov 2003
Messaggi: 657
Da: Alfonsine (RA)
| | Inviato: 14-01-2004 09:35 |
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Cugiuz, mi hai tolto le parole di bocca.
Questa purtroppo è la vera natura di alcuni dei cartoni giapponesi odierni che vengono importati in italia, al di la del mero cartone, che può piacere o meno, ci sono interessi che vanno oltre lo scibile di qualsiasi essere umano, l'ondata di gadget che fa da contorno ad una serie animata di successo è concepita di pari passo (se non in anticipo) al prodotto stesso, proprio perchè l’articolo basato sul soggetto che si offre all’utenza è frutto di accurati sondaggi ed indagini.
Un esempio classico. Quando la Fininvest si è decisa ad inserire Gundam Wing nel palinsensto dei suoi programmi per ragazzi ha avuto non pochi screzi con la Bandai e la sua produttrice parallela di giocattoli Banpresto, perchè se l'emittente privata italiana acquistava i diritti per la serie animata doveva per forza acquistare anche quelli per la distribuzione (tramite giochi preziosi o gig) dei vari giocattoli e gadgets vari.
Capite come funziona la rotellina del commercio?
Fortunatamente in Giappone esistono case di produzione che si danno da fare per produrre una serie di successo e SOLO quella, curando in ogni suo versante tutto quello che gira attorno al SOLO prodotto di animazione. Action-figures e altre pinzellacchere varie sono solo un effetto collaterale che è conseguente alla serie e non contemporaneo alla stessa.
Kakihara.
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Superzebe
Reg.: 25 Mag 2002
Messaggi: 3172
Da: Genova (GE)
| | Inviato: 14-01-2004 11:35 |
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Bhe si ma adesso non esageriamo. i cartoni televisivi di oggi sono delle gran cagate, esattamente come lo erano quelli di quindici anni fa. solo che noi (ventenni e simili) eravamo piccolini e li guardavamo con occhi diversi. ma erano comunque delle strinzate. i cartoni animati belli, ovviamente giapponesi, non venivano neanche trasmessi in italia per il semplice fatto che non erano e non sono tuttora per bambini. Come nei film in carne ed ossa ci sono film d'animazione seri e ci sono i telefilm. Storicamente i migliori anime (che derivavano da manga) sono quelli che non diluivano troppo la storia ma la concentravano in serie brei o miniseri. penso ad Akira su tutti o Evangelion più recentemente. Quelli tratti da serie infinite (saint seya, dragon ball, ken il guerriero) erano in gran parte ripetitivi e banali. con poche eccezioni.
per intenderci, Yu gi oh è una cagata, ggravata da fattori commerciali, d'accordo, ma non è che Mazinga e Voltron fossero questi capolavori, oer non parlare di Holly e benji. Sono dei miti della mia infanzia, ma restano comunque delle cagate.
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Kakihara
Reg.: 13 Nov 2003
Messaggi: 657
Da: Alfonsine (RA)
| | Inviato: 14-01-2004 13:29 |
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Superzebe questa è una tua opinione che rispetto ma non condivido assolutamente.
Cartoni come Mazinga Z, Zambot 3, Daitarn III, Polimar, Conan, Lupin The 3rd e chi più ne ha più ne metta li guardo ancora adesso con la stessa intensità e dedizione di un tempo, chiaro è che la storia molte volte non ti avvince come quando avevi 8/10 anni ma non mettiamoci a paragonare questi prodotti con la merce bacata che c'è adesso in giro.
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Superzebe
Reg.: 25 Mag 2002
Messaggi: 3172
Da: Genova (GE)
| | Inviato: 14-01-2004 15:48 |
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quote:
In data 2004-01-14 13:29, Kakihara scrive:
Superzebe questa è una tua opinione che rispetto ma non condivido assolutamente.
Cartoni come Mazinga Z, Zambot 3, Daitarn III, Polimar, Conan, Lupin The 3rd e chi più ne ha più ne metta li guardo ancora adesso con la stessa intensità e dedizione di un tempo, chiaro è che la storia molte volte non ti avvince come quando avevi 8/10 anni ma non mettiamoci a paragonare questi prodotti con la merce bacata che c'è adesso in giro.
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si ma non mettiamoci neanche a dire che "Quelli si che erano dei gran cartoni animati". Del periodo salvo giusto Matsumoto , la Takahashi e Lupin: i robottoni e i supereroi erano scarsini come cartoni e come manga.
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Kakihara
Reg.: 13 Nov 2003
Messaggi: 657
Da: Alfonsine (RA)
| | Inviato: 14-01-2004 16:21 |
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quote:
In data 2004-01-14 15:48, Superzebe scrive:
quote:
In data 2004-01-14 13:29, Kakihara scrive:
Superzebe questa è una tua opinione che rispetto ma non condivido assolutamente.
Cartoni come Mazinga Z, Zambot 3, Daitarn III, Polimar, Conan, Lupin The 3rd e chi più ne ha più ne metta li guardo ancora adesso con la stessa intensità e dedizione di un tempo, chiaro è che la storia molte volte non ti avvince come quando avevi 8/10 anni ma non mettiamoci a paragonare questi prodotti con la merce bacata che c'è adesso in giro.
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si ma non mettiamoci neanche a dire che "Quelli si che erano dei gran cartoni animati". Del periodo salvo giusto Matsumoto , la Takahashi e Lupin: i robottoni e i supereroi erano scarsini come cartoni e come manga.
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Siamo diversi...altrimenti niente darebbe sostentamento al sano discutere.
Non dico che guardo Mazinga Z, o i Gatchaman o Cyborg 009 (ecc...) per la complessità della trama o per i numerosi colpi di scena che mi fanno sobbalzare dalla sedia, li guardo per il puro piacere del guardare qualcosa che ho osannato e che tutt'ora sostengo, del resto è anche una questione fokloristica.
Ovviamente ci sono anche una tonnellata di prodotti "old school" che a livello di trama sono a dir poco coinvolgenti, e ti faccio solo un esempio (ma ne potrei citare una carovana), Conan il ragazzo del futuro.
Kakihara.
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Superzebe
Reg.: 25 Mag 2002
Messaggi: 3172
Da: Genova (GE)
| | Inviato: 14-01-2004 22:06 |
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quote:
In data 2004-01-14 16:21, Kakihara scrive:
quote:
In data 2004-01-14 15:48, Superzebe scrive:
quote:
In data 2004-01-14 13:29, Kakihara scrive:
Superzebe questa è una tua opinione che rispetto ma non condivido assolutamente.
Cartoni come Mazinga Z, Zambot 3, Daitarn III, Polimar, Conan, Lupin The 3rd e chi più ne ha più ne metta li guardo ancora adesso con la stessa intensità e dedizione di un tempo, chiaro è che la storia molte volte non ti avvince come quando avevi 8/10 anni ma non mettiamoci a paragonare questi prodotti con la merce bacata che c'è adesso in giro.
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si ma non mettiamoci neanche a dire che "Quelli si che erano dei gran cartoni animati". Del periodo salvo giusto Matsumoto , la Takahashi e Lupin: i robottoni e i supereroi erano scarsini come cartoni e come manga.
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Siamo diversi...altrimenti niente darebbe sostentamento al sano discutere.
Non dico che guardo Mazinga Z, o i Gatchaman o Cyborg 009 (ecc...) per la complessità della trama o per i numerosi colpi di scena che mi fanno sobbalzare dalla sedia, li guardo per il puro piacere del guardare qualcosa che ho osannato e che tutt'ora sostengo, del resto è anche una questione fokloristica.
Ovviamente ci sono anche una tonnellata di prodotti "old school" che a livello di trama sono a dir poco coinvolgenti, e ti faccio solo un esempio (ma ne potrei citare una carovana), Conan il ragazzo del futuro.
Kakihara.
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bhe, dici niente, Conan è della Gibli studios, quella di Myazaki! un genio dell'animazione senza dubbio. 
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CugiuZ
Reg.: 28 Mar 2002
Messaggi: 1154
Da: torino (TO)
| | Inviato: 15-01-2004 07:59 |
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ancora una volta mi ritrovo ad essere in sintonia con kakihara.... è vero, per quel che mi riguarda rivedo (e ricordo) le vecchie serie attraverso la maschera della malinconia e quindi dell'affetto e probabilmente alcuni cartoni non valevano una cippa tanto quelli di adesso... ma c'è una sottile differenza (per me comunque molto importante): a parte i capolavori come il citato conan (che non era della ghibli studio, perchè la ghibli non era ancora nata) o le serie storiche come lupin , i cartoni che comunque si potevano definire "sempliciotti, ripetitivi, senza una trama solida" erano comunque pensati come cartoni. E questo li permea di un velo di innocenza, di genuinità e di conseguenza di "sincerità".Le schifezze di oggi, oltre ad essere oggettivamente scadenti dal punto di vista qualitativo (ma questo vale effettivamente anche per il passato), sono subdole, viscide, smaliziate: devono vendere il prodotto che, spesso, è stato realizzato prima del cartone stesso..
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Kakihara
Reg.: 13 Nov 2003
Messaggi: 657
Da: Alfonsine (RA)
| | Inviato: 15-01-2004 09:39 |
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Esatto!
Conan è stato creato dal maestro Miyazaki nel 1979 è non è assolutamente frutto dello studio Ghibli, nato 5 anni dopo nel 1984.
PS: Sul Cugiuz si può sempre contare!
Come diceva il mitico Everlast degli altrettanto leggendari House of Pain "Better my old school style than your BBoy pose".
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"Questo è un sette fottuto Martini! Non ti confondere con i fiori!"
[ Questo messaggio è stato modificato da: Kakihara il 15-01-2004 alle 09:49 ]
[ Questo messaggio è stato modificato da: Kakihara il 15-01-2004 alle 17:41 ] |
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