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la sinistra che deve ricostruirsi |
dan880
Reg.: 02 Ott 2006
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Da: napoli (NA)
|  Inviato: 25-04-2008 08:52 |
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purtroppo una vera coesione interna forse non c'era ancora dentro la sinistra arcobaleno: non c'è stato il tempo di farlo nascere entro aprile come un partito unico ma solo come alleanza elettorale (cmq però l'anticamera del partito unico, che sarebbe dovuto venir fuori dopo le elezioni con una carta costituente).
è stata un'alleanza fatta un pò in fretta e furia per evitare che la tendenza al bipartitismo semipresidenzialista del pd e del pdl (o cmq la tendenza a tagliare via piccoli partiti non uniti o non federati) portasse al rischio che loro si sarebbero ritrovati fuori.
ma dei passi in avanti erano stati fatti, marcomond: e cioè non solo la voglia di far unire 4 partiti in un unico soggetto, ma soprattutto la voglia di rafforzare la sinistra, ma una sinistra vera moderna, che si apre anche al socialismo e all'ambientalismo in un unico scopo d'intenti e obiettivi. e che guarda al modello della spagna di zapatero su alcuni temi.
e tuttavia, pur con questa situazione di esilio drammatico, il processo iniziato a fine dicembre sarà irreversibile: l'unificazione continuerà.
dovranno cambiare i leaders e dovranno essere meglio definiti i programmi e le idee. oltre naturalmente a dover recuperare fiducia con le persone.
in realtà la conferma nel parlamento era quasi raggiunta: sarebbe bastato almeno mezzo punto percentuale in più per conquistare la soglia minima di sbarramento.
quel mezzo punto è stato rubato dal pd che, per evitare di avere persone con programmi veramente di sinistra e più costruttivi di lui, e per fare in modo che restassero sulla scena solo loro e berlusconi, ha influenzato gli elettori sul voto utile.
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
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Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 25-04-2008 12:36 |
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Quello che più sconcerta dopo questa clamorosa Caporetto, che non è certo avvenuta a caso almeno credo, è l'incredibile presunzione dei sostenitori della sinistra arcobaleno (ormai specie in via d'estinzione come le foche monache) i quali se la prendono con gli italiani, rei di non capire un cazzo e quindi di meritarsi ogni male per le loro scelte.
La presunzione ed il complesso da primi della classe (complesso fasullo come le borse di Prada taroccate) è riemersa con tutta la sua prepotenza, non essendo in grado i signori dell'estrema sinistra di fare vera autocritica, essi se la prendono col popolo italiano "in toto". Più masochisti e idioti di così non è possibile essere...
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Riminesi a tutti gli effetti...a'l'imi fata! |
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dan880
Reg.: 02 Ott 2006
Messaggi: 2948
Da: napoli (NA)
| | Inviato: 25-04-2008 14:19 |
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un'astensione degli elettori tradizionalmente di sinistra anzitutto c'è stata: quelli che hanno votato e compatti sono stati i sostenitori di destra e alcune fasce sociali inspiegabilmente virate verso il pdl.
poi c'è stata l'ossessione scorretta del voto utile, che ha strappato voti alla federazione della sinistra unita e li ah portati al pd.
questi i due motivi principali.
ce n'è poi un terzo: pare che gli elettori abbiano voluto colpevolizzare e quindi penalizzare la sinistra per la sua disunità.
la sinistra arcobaleno, che qualcuno malignamente definisce estrema e/o radicale, è stata elettoralmente unita e ha detto con chiarezza da che parte stare: Scegliete noi se siete veramente di sinistra.
l'errore di molti elettori è stato quello di considerare il pd e la s.a. come la stessa cosa: cioè come una sola sinistra che si spacca. e da quì, penso, il voler penalizzare una disunità a sinistra.
ed è quì lo sbaglio: la sinistra è una sola, quella dell'arcobaleno.
ed è separata, distinta dal pd.
il pd andava votato da chi si sente riformista o neocentrista. invece molti si illudono che il pd sia ancora sinistra,e vedendo da una parte veltroni e dall'altra bertinotti ancora si pensa a un'unica cosa che si vuole per forza autodistruggere a tutti i costi.
l'influenza al voto utile ha fatto il resto. e con il risultato che il pd non ha combianto un bel niente, ottenedo voti solo nell'Italia centrale (e il molise è stato conquistato quasi per un soffio grazie all'idv di di pietro).
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 25-04-2008 14:32 |
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Per me gli elettori ne hanno le palle piene dell'ingovernabilità e del demagogismo fine a se stesso della sinistra estrema, questo è il solo motivo.
Dato che ci sei, perchè non mi spieghi la fuga di sinistrorsi verso la Lega nord?
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quentin84
Reg.: 20 Lug 2006
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Da: agliana (PT)
| | Inviato: 25-04-2008 14:37 |
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Eltonjohn forse hai ragione quando dici che non serve a niente prendersela con gli italiani, ma sinceramente, da elettore di sinistra e orgoglioso di esserlo non so cos'altro fare!
Vorrei che chi ha votato Berlusca mi spiegasse quali miglioramenti concreti ha portato Berlusconi nella sua vita quotidiana durante i cinque anni in cui ha governato: il poliziotto di quartiere? O forse i condoni fiscali? Possibile che i miei connazionali non si rendano conto di quanto sia pericoloso dare potere a chi è padrone dei mezzi di comunicazione? Possibile che vogliano essere governati da chi offende i magistrati e definisce i mafiosi "eroi"..e queste sono solo alcune delle numerose gaffes (chiamiamole così...) berlusconiane.
Evidentemente molti italiani votano guidati unicamente dai loro interessi "di bottega" e dalle loro paure (gli immigrati) alle quali il centrodestra da' risposte facili (per me facilone) mentre chi cerca di dare risposte più articolate, non manichee, chi evita di solleticare gli istinti più bassi dell'elettorato..viene sempre più penalizzato, viene tacciato di "buonismo", di essere lontano dalla "gente". Persino chi, come il Pd, aveva cercato di parlare proprio a questo tipo di elettori, viene evidentemente considerato troppo "morbido" e compromesso con i pericolosissimi "buonisti" della sinistra, colpevoli di essere "amici degli immigrati".
Forse è vero che soffro del "complesso da primo della classe " di cui parla elton, sì è vero, mi sento sempre più lontano dalla maggioranza dei miei connazionali, non li capisco e non so cosa farci.
[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 25-04-2008 alle 14:44 ] |
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 25-04-2008 14:44 |
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Evidentemente ti ritieni superiore a svariate decine di milioni di tuoi connazionali, mi pare strano che in una simile moltitudine ci siano solo degli illusi o degli imbecilli.
Sicuramente la sinistra oltranzista non è la risposta e anche i più semplici di mente ormai l'hanno capito, in un momento così critico per l'Italia cosa fai ti affidi a Bertinotti? Ma andiamo....
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quentin84
Reg.: 20 Lug 2006
Messaggi: 3011
Da: agliana (PT)
| | Inviato: 25-04-2008 15:01 |
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quote:
In data 2008-04-25 14:44, eltonjohn scrive:
Evidentemente ti ritieni superiore a svariate decine di milioni di tuoi connazionali, mi pare strano che in una simile moltitudine ci siano solo degli illusi o degli imbecilli.
Sicuramente la sinistra oltranzista non è la risposta e anche i più semplici di mente ormai l'hanno capito, in un momento così critico per l'Italia cosa fai ti affidi a Bertinotti? Ma andiamo....
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Quindi la risposta sarebbero Berlusconi, Bossi, Borghezio e le Guardie Padane?
Guarda non so cosa dirti..non so se mi sento superiore a chi vota a destra (può darsi..), so soltanto che, come ho già detto, non mi lascio paralizzare dalle mie paure, so che è sbagliato giudicare le persone dal paese in cui sono nate, il fatto che ci siano immigrati che delinquono non mi autorizza a diventare razzista.
So che questo Paese avrà un futuro solo se riuscirà a convivere con persone di diverse etnie (come con ogni tipo di diversità). La volontà di convivenza e di incontro deve essere reciproca, ovviamente, ma ci deve essere perchè altre soluzioni non ne vedo.
[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 25-04-2008 alle 15:06 ] |
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 25-04-2008 15:08 |
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quote:
In data 2008-04-25 15:01, quentin84 scrive:
quote:
In data 2008-04-25 14:44, eltonjohn scrive:
Evidentemente ti ritieni superiore a svariate decine di milioni di tuoi connazionali, mi pare strano che in una simile moltitudine ci siano solo degli illusi o degli imbecilli.
Sicuramente la sinistra oltranzista non è la risposta e anche i più semplici di mente ormai l'hanno capito, in un momento così critico per l'Italia cosa fai ti affidi a Bertinotti? Ma andiamo....
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Quindi la risposta sarebbero Berlusconi, Bossi, Borghezio e le Guardie Padane?
Guarda non so cosa dirti..non so se mi sento superiore a chi vota a destra (può darsi..), so soltanto che, come ho già detto, non mi lascio paralizzare dalle mie paure, so che è sbagliato giudicare le persone dal paese in cui sono nate, il fatto che ci siano immigrati che delinquono non mi autorizza a diventare razzista.
So che questo Paese avrà un futuro solo se riuscirà a convivere con persone di diverse etnie (come con ogni tipo di diversità), la volontà di convivenza e di incontro deve essere reciproca, ovviamente, ma ci deve essere perchè altre soluzioni non ne vedo.
[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 25-04-2008 alle 15:05 ]
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Appunto, ben vengano gli immigrati di altre etnie se provvisti di visto e permesso di lavoro, a casa i clandestini che alimentano la criminalità, a me la soluzione sembra piuttosto banale e per niente razzista
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Perchè non gli hai sparato? Perchè?..Perchè è un mio amico
[ Questo messaggio è stato modificato da: eltonjohn il 25-04-2008 alle 15:08 ] |
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quentin84
Reg.: 20 Lug 2006
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Da: agliana (PT)
| | Inviato: 25-04-2008 15:14 |
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Vabbè e allora si torna al discorso di prima: qualcuno mi sa dire cosa di concreto ha fatto il centrodestra nei suoi cinque anni di governo contro la criminalità di ogni etnia...a parte la faccia feroce, s'intende.
[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 25-04-2008 alle 15:15 ] |
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
Messaggi: 9472
Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 25-04-2008 15:16 |
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quote:
In data 2008-04-25 15:14, quentin84 scrive:
Vabbè e allora si torna al discorso di prima: qualcuno mi sa dire cosa di concreto ha fatto il centrodestra nei suoi cinque anni di governo contro la criminalità immigrata e non...a parte la faccia feroce, s'intende.
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Non lo so cosa di concreto abbiano fatto, di sicuro nei due anni di centrosinistra la Romania ha ringraziato l'Italia per aver dato "asilo" a buona parte dei suoi delinquenti
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quentin84
Reg.: 20 Lug 2006
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Da: agliana (PT)
| | Inviato: 25-04-2008 15:27 |
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quote:
In data 2008-04-25 15:16, eltonjohn scrive:
Non lo so cosa di concreto abbiano fatto, di sicuro nei due anni di centrosinistra la Romania ha ringraziato l'Italia per aver dato "asilo" a buona parte dei suoi delinquenti
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Che strano..a me risulta che quando la Romania è entrata nell'Ue, al governo ci fosse il centrodestra ed erano tutti contenti (sopratutto a destra) che in Europa entrassero tanti paesi dell'Est, vittime del socialismo reale..comunque il punto non è questo, il punto è che ancora non ho capito perchè il centrodestra sarebbe più affidabile contro la criminalità, a me pare che a destra siano solo più bravi a strumentalizzare la paura della gente.
[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 25-04-2008 alle 15:33 ] |
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
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Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 25-04-2008 15:31 |
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quote:
In data 2008-04-25 15:27, quentin84 scrive:
quote:
In data 2008-04-25 15:16, eltonjohn scrive:
Non lo so cosa di concreto abbiano fatto, di sicuro nei due anni di centrosinistra la Romania ha ringraziato l'Italia per aver dato "asilo" a buona parte dei suoi delinquenti
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Che strano..a me risulta che quando la Romania è entrata nell'Ue, al governo ci fosse il centrodestra ed erano tutti contenti (sopratutto a destra) che in Europa entrassero tanti paesi dell'Est, vittime del socialismo reale..comunque il punto non è questo, il punto è che ancora non ho capito perchè il centrodestra sarebbe più affidabile contro la crimanalità, io capisco solo che a destra sono più bravi a strumentalizzare la paura della gente.
[ Questo messaggio è stato modificato da: quentin84 il 25-04-2008 alle 15:28 ]
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Sempre meglio del lassismo e della filosofia del "volemose bene" della sinistra, che ha per tradizione una concezione garantista delle cose e che da sempre vede i tutori della legge come agguzzini e mastini dei padroni
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quentin84
Reg.: 20 Lug 2006
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Da: agliana (PT)
| | Inviato: 25-04-2008 15:41 |
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quote:
In data 2008-04-25 15:31, eltonjohn scrive:
Sempre meglio del lassismo e della filosofia del "volemose bene" della sinistra, che ha per tradizione una concezione garantista delle cose e che da sempre vede i tutori della legge come agguzzini e mastini dei padroni
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Scusa se mi comporto da "primo della classe" (è più forte di me!), ma anche Berlusconi non ha un bel rapporto con i tutori della legge specie quando questi tutori se la prendono con lui e con i suoi amici, mi risulta che il tanto esecrato indulto sia stato votato anche da Forza Italia proprio per difendersi, in nome del garantismo, dalle tremende "toghe rosse"!!
Del resto la filosofia berlusconiana è sempre stata questa: ipergarantismo per i reati dei "colletti bianchi", mano pesante con la gente comune specie se povera e immigrata.
La maggioranza dei miei connazionali,evidentemente, approva. |
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dan880
Reg.: 02 Ott 2006
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Da: napoli (NA)
| | Inviato: 25-04-2008 16:30 |
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In data 2008-04-25 15:16, eltonjohn scrive:
Non lo so cosa di concreto abbiano fatto
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scusa per il tono un pò forte, ma come ritieni di avere allora il diritto di parlar male della sinistra e di valutare che uno dei due è migliore dell'altro se non sai nememno che cosa è stato fatto dai precedenti governi di destra?.
cioè tu voti senza nemmeno sapere cosa hanno fatto quelli ai quali vai a rinnovare la fiducia?.
come si può ben capire tu stesso dai la dimostrazione di quanto il voto a destra scaturisca da posizioni individualiste e populiste.
ragionate per comodi vostri e slogan (tipo: via le tasse, via l'ici, via gli immigrati). |
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eltonjohn
Reg.: 15 Dic 2006
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Da: novafeltria (PS)
| | Inviato: 25-04-2008 16:42 |
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Si da il caso che io non abbia nemmeno votato, mi disgustano talmente tanto tutti quanti che ho preferito andarmene a zonzo per i fatti miei quella domenica.
Sicuramente se avessi votato non avrei dato il mio voto alla coalizione più inutile di tutte, la Sinistra arcobaleno, questo è poco ma sicuro
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Riminesi a tutti gli effetti...a'l'imi fata! |
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