FilmUP.com > Forum > Attualità - Ennesimo incidente diplomatico del governo Berlusconi : offesa anche l'Olanda.
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Autore Ennesimo incidente diplomatico del governo Berlusconi : offesa anche l'Olanda.
ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 18-03-2006 13:33  
quote:
In data 2006-03-18 13:29, mulaky scrive:
quote:
In data 2006-03-18 13:11, nboidesign scrive:
effettivamente è un bel po preoccupante quello che hai scritto.. davvero gli altri 780 perchè li ammazzano? io sono il linea di principio a favore dell'eutanasia consapevole e la vedo come una scelta privata dell'individuo.però.. insomma..



appunto
e sicuramente l'italia ha fatto l'ennesima figura di merda
ma permettetemi di fare una piccola considerazione... perchè chiunque si offende con noi (a ragione x carità) e fa casino, mentre noi dobbiamo sempre porgere l'altra guancia quando ci offendono (a torto)? è una cosa che ancora non ho capito




perchè una reprimenda dall'estero conviene ad una delle due parti politiche. Tutto qui.
_________________
Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis.

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JerichoOne

Reg.: 06 Mar 2006
Messaggi: 3171
Da: Frittole (FI)
Inviato: 18-03-2006 13:35  
Comunque fino a prova contraria i neonazisti si sono presentati col centrodestra, quindi le accuse di Giovanardi forse volevano essere un elogio.
_________________
life that comes of no harm
the day goes by

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mulaky

Reg.: 09 Lug 2002
Messaggi: 32104
Da: Catania (CT)
Inviato: 18-03-2006 13:36  
quote:
In data 2006-03-18 13:33, ipergiorg scrive:
perchè una reprimenda dall'estero conviene ad una delle due parti politiche.


ovvero?
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What you fear in the night in the day comes to call anyway

Well darling if the shit came out then, I suppose that the shit went in

(A.D.)

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 18-03-2006 13:41  
quote:
In data 2006-03-18 13:36, mulaky scrive:
quote:
In data 2006-03-18 13:33, ipergiorg scrive:
perchè una reprimenda dall'estero conviene ad una delle due parti politiche.


ovvero?




ovvero in italia si preferisce l'interesse della propria fazione politica a quello generale del paese. per cui se arriva una critica dall'estero (condivisibile o meno) la si tende sempre a usare come arma politica contro il governo in carica e basta.

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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis.

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londoner

Reg.: 22 Gen 2005
Messaggi: 690
Da: london (es)
Inviato: 18-03-2006 13:48  
quote:
In data 2006-03-18 13:41, ipergiorg scrive:
quote:
In data 2006-03-18 13:36, mulaky scrive:
quote:
In data 2006-03-18 13:33, ipergiorg scrive:
perchè una reprimenda dall'estero conviene ad una delle due parti politiche.


ovvero?




ovvero in italia si preferisce l'interesse della propria fazione politica a quello generale del paese. per cui se arriva una critica dall'estero (condivisibile o meno) la si tende sempre a usare come arma politica contro il governo in carica e basta.





Qui non si sta parlando di critiche. Il governo Berlusconi ha creato veri e propri incidenti diplomatici con tutta l' Europa. E'stata una follia pura eleggere questa gente.

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«Pensare a Berlusconi come Napoleone è appropriato, se si pensa al patrimonio portato via. Mi tornano alla mente i carri che vanno verso la Francia. Solo che ora vanno verso Arcore».
Romano Prodi, 4 marzo 2006

[ Questo messaggio è stato modificato da: londoner il 18-03-2006 alle 13:49 ]

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madpierrot

Reg.: 08 Mag 2004
Messaggi: 851
Da: Pista Uno (es)
Inviato: 18-03-2006 15:31  
quote:
In data 2006-03-18 13:25, ipergiorg scrive:
dalla stessa pagina
* 2300 persone morirono in seguito a eutanasia praticata dal medico su loro richiesta.
* 400 persone si suicidarono con farmaci forniti dai loro medici per questo scopo.

* 1000 persone, una media di 3 al giorno, morirono perché i medici avevano prescritto, fornito o somministrato un farmaco con il preciso scopo di causare la morte anche se il paziente non aveva fatto specifica richiesta di eutanasia . Di questi, il 14% era completamente capace mentre il 72% non aveva mai dato indicazioni riguardo il termine della vita

* Inoltre, 8100 pazienti morirono in seguito a somministrazione da parte del medico di overdose di analgesici con il preciso intento di accelerare la loro morte . La decisione di somministrare intenzionalmente tale overdose non era stata discussa con il 61% dei pazienti, anche se il 27% dei pazienti morti in questo modo erano completamente capaci .

Appare quindi evidente che il principio di autodeterminazione assoluta della vita e della morte, che viene sempre sbandierato dai fautori dell'eutanasia per giustificarne la legalizzazione, è un ipocrita espediente che vale solo se facilita la soppressione del malato; ma se la ostacola, come nel caso dei bambini, allora esso viene smentito in favore della valutazione medica.






I dati fanno riferimento ad un rapporto del 1991 quando in Olanda non esisteva ancora una legge che regolamentasse la morte assistita (datata 2000 ed entrata in vigore nel 2001 e quindi successiva sia al rapporto Remmelink sia ai dati di Lancet): legge molto rigorosa e accurata che non permette ad un medico di somministrare iniezione letale senza il consenso del paziente o dei genitori dello stesso (se under 16).
Sarei perciò curioso di sapere oggi come oggi, 15 anni dopo il rapporto Remmelink, quanti medici olandesi pratichino eutanasia, senza prima discuterlo col paziente o senza che quest'ultimo avesse dato indicazioni.

_________________
"La via da percorrere non è facile né sicura, ma deve essere percorsa e lo sarà"

[ Questo messaggio è stato modificato da: madpierrot il 18-03-2006 alle 15:33 ]

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Plaster

Reg.: 23 Gen 2006
Messaggi: 1482
Da: Napoli (NO)
Inviato: 18-03-2006 15:34  
Chissà perchè non mi meraviglio più di niente...!?
Sto solo aspettando il momento in cui finisca tutto!

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è passat' A nuttata

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madpierrot

Reg.: 08 Mag 2004
Messaggi: 851
Da: Pista Uno (es)
Inviato: 18-03-2006 15:37  
quote:
In data 2006-03-18 13:11, nboidesign scrive:
effettivamente è un bel po preoccupante quello che hai scritto.. davvero gli altri 780 perchè li ammazzano?



Non viene spiegato. Dall'articolo sembra che vengano ammazzati quasi a caso, insinuando che dietro la loro morte ci sia tornaconto di qualcuno (senza dire chi però, ovviamente).
E' fondamentale conoscere invece chi erano quei 780 bambini (erano forse malati terminali di cancro e i loro genitori non ce la facevano più a vederli soffrire?). Ogni caso fa storia a se e non è possibile esprimere un giudizio in merito avendo a disposizione dati così parziali (nel senso di incompleti e di parte).
Ferma restando la mia contrarietà in linea di principio all'eutanasia sui bambini (ma, se fossi uno di quei genitori...mah!).

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"La via da percorrere non è facile né sicura, ma deve essere percorsa e lo sarà"

[ Questo messaggio è stato modificato da: madpierrot il 18-03-2006 alle 15:37 ]

[ Questo messaggio è stato modificato da: madpierrot il 18-03-2006 alle 15:39 ]

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liliangish

Reg.: 23 Giu 2002
Messaggi: 10879
Da: Matera (MT)
Inviato: 18-03-2006 15:42  
quote:
In data 2006-03-18 15:37, madpierrot scrive:
quote:
In data 2006-03-18 13:11, nboidesign scrive:
effettivamente è un bel po preoccupante quello che hai scritto.. davvero gli altri 780 perchè li ammazzano?



Non viene spiegato. Dall'articolo sembra che vengano ammazzati quasi a caso, insinuando che dietro la loro morte ci sia tornaconto di qualcuno (senza dire chi però, ovviamente).
E' fondamentale conoscere invece chi erano quei 780 bambini (erano forse malati terminali di cancro e i loro genitori non ce la facevano più a vederli soffrire?). Ogni caso fa storia a se e non è possibile esprimere un giudizio in merito avendo a disposizione dati così parziali (nel senso di incompleti e di parte).
Ferma restando la mia contrarietà in linea di principio all'eutanasia sui bambini (ma, se fossi uno di quei genitori...mah!).





chiaro che non venga spiegato, nel sito della "cultura cattolica in rete"

ottima disinformazione, direi.
_________________
...You could be the next.

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 18-03-2006 16:00  
se recuperate l'intervista originale si potrebe anche far chiarezza no?
Ma perchè il medico parla di soli 20 casi?

in ogni caso se trovate qualcosa di approfondito sulla legislazione olandese postate pure..

_________________
e se i No-Global fossero solo frutto di una cospirazione delle Major per farci comprare i dischi di Jovanotti e Manu Chao ?

[ Questo messaggio è stato modificato da: ipergiorg il 18-03-2006 alle 16:04 ]

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 18-03-2006 16:09  
ah forse lo trovate qui

dei 780 all'articolista frega nulla..
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madpierrot

Reg.: 08 Mag 2004
Messaggi: 851
Da: Pista Uno (es)
Inviato: 18-03-2006 20:21  
http://www.mfa.nl/rom/paesi_bassi/questioni_etiche/politica_olandese/legge_modificato

http://www.mfa.nl/rom/paesi_bassi/questioni_etiche/politica_olandese/domande_e_risposte
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"La via da percorrere non è facile né sicura, ma deve essere percorsa e lo sarà"

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