FilmUP.com > Forum > Attualità - guerriglia a Milano - La Russa : «Tra i responsabili anche dirigenti dell'Unione»
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Autore guerriglia a Milano - La Russa : «Tra i responsabili anche dirigenti dell'Unione»
HistoryX

Reg.: 26 Set 2005
Messaggi: 4234
Da: cagliari (CA)
Inviato: 13-03-2006 10:38  
quote:
londoner scrive:
Se un governo non è in grado di proteggere nemmeno le auto e i negozi dei cittadini da 200 individui è meglio che se ne vada a casa per manifesta incapacità. Inoltre non si spiega come mai la manifestazione neofascista possa venire autorizzata. Chi inneggia al duce dovrebbe essere arrestato immediatamente. Invece questa gente si presenta alle elezioni. Cose che succedono solo in Italia.


. . .
quote:
londoner scrive:
Le manifestazioni neofasciste vanno vietate per il semplice fatto che sono illegali. Essere neofascisti in Italia significa essere fuorilegge secondo la costituzione e le leggi vigenti. Purtroppo però anche il Presidente del Consiglio è un fuorilegge in Italia e dunque anzichè vietare dimostrazioni inneggianti al fascismo le autorizza e si allea persino con questi elementi.
Per quanto riguarda gli autonomi basterebbe fare come a Londra: offrire lavoro ai giovani. Se uno ha lavorato tutta la settimana duramente a quell'ora del sabato mattina si è appena svegliato oppure è fuori a pranzo con una ragazza o con gli amici, o al pub, o allo stadio. Nessuno troverebbe tempo e voglia di andare a commettere atti vandalici (anche perchè poi perderebbe il lavoro). Ma purtroppo con Berlusconi la disoccupazione è aumentata paurosamente. I posti di lavoro sono stati inventati solo sui cartelloni e negli spot televisivi. Una cosa è indiscutibile: questo governo è stato il peggiore dell'Italia Repubblicana.


Piove...governo ladro...

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projector


Reg.: 15 Nov 2004
Messaggi: 532
Da: Teramo (TE)
Inviato: 13-03-2006 12:16  
quote:
In data 2006-03-12 09:25, londoner scrive:
quote:
In data 2006-03-12 01:57, stilgar scrive:
quote:
In data 2006-03-12 01:45, londoner scrive:
Se un governo non è in grado di proteggere nemmeno le auto e i negozi dei cittadini da 200 individui è meglio che se ne vada a casa per manifesta incapacità. Inoltre non si spiega come mai la manifestazione neofascista possa venire autorizzata. Chi inneggia al duce dovrebbe essere arrestato immediatamente. Invece questa gente si presenta alle elezioni. Cose che succedono solo in Italia.



Ma guarda un po', a Londra non sono riusciti a difendersi da 4-5 persone. Ma che diavolo stai dicendo. Non la si può prendere sempre con il governo.
Questa è gente idiota, da tutte e due le parti intendo. Il problema è che se uno grida viva il duce mi fa indignare, se uno mi da fuoco al negozio o alla macchina, mi fa uscire di testa.
Facciamo così: domani vengo a casa tua, tu puoi dirmi tutto quello che vuoi, io ti do fuoco all'appartamento. Mi pare un'ottima idea, no?!




Paragonare il terrorismo islamico con un corteo non autorizzato dei centri sociali non mi sembra una grande trovata.
Il governo non avrebbe dovuto autorizzare la manifestazione dei neo-fascisti alleati di Berlusconi, perchè la manifestazione era illegale. Inoltre se una persona inneggia al duce deve essere immediatamente arrestata.
La manifestazione dei centri sociali è stata una conseguenza di questa scelta. Il governo italiano dell'onorevole Silvio Berlusconi, dopo il disastro di Genova, ha ancora una volta dimostrato di non essere in grado di gestire il paese. Se non attraverso slogan, promesse, bugie.

_________________
«Pensare a Berlusconi come Napoleone è appropriato, se si pensa al patrimonio portato via. Mi tornano alla mente i carri che vanno verso la Francia. Solo che ora vanno verso Arcore».
Romano Prodi, 4 marzo 2006


[ Questo messaggio è stato modificato da: londoner il 12-03-2006 alle 09:26 ]


beh le manifestazioni da non autorizzare invece mi sembrano proprio quelle dei no global! beh io arresterei anche che va in giro con bandiere rosse con falce e martello!
che non ho mai capito xchè non siano vietate!
_________________

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Julian

Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
Inviato: 13-03-2006 16:48  
Che siano vietate o meno non conta, ciò che conta è che l'ideologia, o meglio gli interessi, che quei simboli rappresentano non abbiano voce in capitolo.
In ogni caso la falce ed il martello sono i simboli delle lotte grazie alle quali tanta gente oggi non fa la fame, grazie alle quali oggi noi siamo qui a cazzeggiare su internet e non in fabbrica a farci il culo. Sono il simbolo della lotta di chi era (ed anche oggi è, in misura minore) oppresso contro chi sfrutta. L'Urss, come ho già detto mille volte, non c'entra nulla con il socialismo, ed anzi è fra le cose meno egualitarie e più oppressive della storia dell'umanità. In Urss si è assolutizzato il concetto puramente capitalista di sfruttamento del lavoratore dipendente, trasformato in un ingranaggio della catena di montaggio. In Urss c'erano datori di lavoro e lavoratori ultra sfruttati ( mille volte meglio l'America). Non ha nessun senso associare quei simboli all'Urss, alla Cina o a Cuba. Chiunque abbia studiato economia e Marx lo comprende senza la minima difficoltà.
Il fascismo è la barbarie dell'ignoranza e dello sfruttamento, ed ha portato l'Italia in un conflitto mondiale. Questi ci vogliono portare i fascisti pure in Parlamento.
_________________
Se nulla capivo, qui tu finalmente
nulla lasciavi germogliare sulla brulla,
paradossale, tra noi terra infondata,
dove sono i leoni, ammattiti e marroni
lasciando immaginare
la sposa occidentale.

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projector


Reg.: 15 Nov 2004
Messaggi: 532
Da: Teramo (TE)
Inviato: 13-03-2006 17:06  
quote:
In data 2006-03-13 16:48, Julian scrive:
Che siano vietate o meno non conta, ciò che conta è che l'ideologia, o meglio gli interessi, che quei simboli rappresentano non abbiano voce in capitolo.
In ogni caso la falce ed il martello sono i simboli delle lotte grazie alle quali tanta gente oggi non fa la fame, grazie alle quali oggi noi siamo qui a cazzeggiare su internet e non in fabbrica a farci il culo. Sono il simbolo della lotta di chi era (ed anche oggi è, in misura minore) oppresso contro chi sfrutta. L'Urss, come ho già detto mille volte, non c'entra nulla con il socialismo, ed anzi è fra le cose meno egualitarie e più oppressive della storia dell'umanità. In Urss si è assolutizzato il concetto puramente capitalista di sfruttamento del lavoratore dipendente, trasformato in un ingranaggio della catena di montaggio. In Urss c'erano datori di lavoro e lavoratori ultra sfruttati ( mille volte meglio l'America). Non ha nessun senso associare quei simboli all'Urss, alla Cina o a Cuba. Chiunque abbia studiato economia e Marx lo comprende senza la minima difficoltà.
Il fascismo è la barbarie dell'ignoranza e dello sfruttamento, ed ha portato l'Italia in un conflitto mondiale. Questi ci vogliono portare i fascisti pure in Parlamento.



Sì, ma nella bandiera russa, così come in quella cinese ,il simbolo c'era e inevitabilmente quello x me diventa il simbolo di quelle dittature e di quei regimi!
I crimini del fascismo in Italia non mi pare sia nemmeno paragonabile a quelli dei regimi Cinesi o Sovietici!
è come se ti dicessi non ha senso associare i simboli fascisti al regime di Mussolini, ed affermare che guardano all'antica Roma!
La falce e il martello hanno sicuramente origini nobili, ma hanno perso quel significato originario, e sono stati proprio i regimi sorti da quelle ideologie a renderli a mio giudizio paragonabili ai simboli del nazifascismo!
_________________

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madpierrot

Reg.: 08 Mag 2004
Messaggi: 851
Da: Pista Uno (es)
Inviato: 13-03-2006 21:20  
Quante balle!
Tutti i leader del centrosinistra hanno condannato questi scontri: lo ha fatto Bertinotti, lo ha fatto Fassino, eccetera eccetera.
Chi ha sfilato e spaccato vetrine e bruciato cassonetti erano candidati dell'Unione?
Qualcuno degli arrestati è candidato dell'Unione?
Conoscendo un po' "i gusti" gli autonomi dei centri sociali probabilmente la maggior parte di loro manco voterà per l'Unione e per Prodi.
Per me il discorso si chiude qui.
Come sempre i bananas si perdono in un bicchier d'acqua, lanciano accuse gravi di cui dovranno rispondere (leggi: sacrosante querele, se io fossi uno dei diretti interessati).

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nboidesign

Reg.: 18 Feb 2006
Messaggi: 4789
Da: Quartu Sant'Elena (CA)
Inviato: 14-03-2006 11:48  
quote:
In data 2006-03-13 17:06, projector scrive:

Sì, ma nella bandiera russa, così come in quella cinese ,il simbolo c'era e inevitabilmente quello x me diventa il simbolo di quelle dittature e di quei regimi!
I crimini del fascismo in Italia non mi pare sia nemmeno paragonabile a quelli dei regimi Cinesi o Sovietici!
è come se ti dicessi non ha senso associare i simboli fascisti al regime di Mussolini, ed affermare che guardano all'antica Roma!
La falce e il martello hanno sicuramente origini nobili, ma hanno perso quel significato originario, e sono stati proprio i regimi sorti da quelle ideologie a renderli a mio giudizio paragonabili ai simboli del nazifascismo!




Giusto facciamo a gara a chi ha fatto meno morti.. io 1000 ..i comunisti 1.000.000
i comunisti russi 10.000.000 .. cavolo vincono loro!
ma bisogna mettersi a contare i morti per valutare una dittatura?
ma stiamo scherzando?
e poi cosa vuol dire che avevano quel simbolo nella bandiera e allora associ il socialismo e il marxismo a quegli stati?
Domani esco di casa con un fucile a pompa e un crocefisso in mano e faccio fuori un po di gente.
Voglio vedere se qualcuno avrà modo di dire che per questo Gesù ha causato la strage di Cagliari..

..ma che discorsi.
_________________
CUCCHIAMO ? - Vota e fai votare "FilmUp LIBERO" ; perchè finalmente una nuova alba sorga sul nostro forum. - Anche Giorgclunei è con noi

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SBRANGO

Reg.: 24 Nov 2002
Messaggi: 459
Da: bologna (BO)
Inviato: 14-03-2006 13:11  
quote:
In data 2006-03-12 11:44, londoner scrive:
Le manifestazioni neofasciste vanno vietate per il semplice fatto che sono illegali. Essere neofascisti in Italia significa essere fuorilegge secondo la costituzione e le leggi vigenti. Purtroppo però anche il Presidente del Consiglio è un fuorilegge in Italia e dunque anzichè vietare dimostrazioni inneggianti al fascismo le autorizza e si allea persino con questi elementi.
Per quanto riguarda gli autonomi basterebbe fare come a Londra: offrire lavoro ai giovani. Se uno ha lavorato tutta la settimana duramente a quell'ora del sabato mattina si è appena svegliato oppure è fuori a pranzo con una ragazza o con gli amici, o al pub, o allo stadio. Nessuno troverebbe tempo e voglia di andare a commettere atti vandalici (anche perchè poi perderebbe il lavoro). Ma purtroppo con Berlusconi la disoccupazione è aumentata paurosamente. I posti di lavoro sono stati inventati solo sui cartelloni e negli spot televisivi. Una cosa è indiscutibile: questo governo è stato il peggiore dell'Italia Repubblicana.

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«Pensare a Berlusconi come Napoleone è appropriato, se si pensa al patrimonio portato via. Mi tornano alla mente i carri che vanno verso la Francia. Solo che ora vanno verso Arcore».
Romano Prodi, 4 marzo 2006

[ Questo messaggio è stato modificato da: londoner il 12-03-2006 alle 11:44 ]



RACCAPRICCIANTE...
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IL LIMITE è SOGGETTIVO

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HistoryX

Reg.: 26 Set 2005
Messaggi: 4234
Da: cagliari (CA)
Inviato: 14-03-2006 13:22  
quote:
In data 2006-03-14 11:48, nboidesign scrive:
quote:
In data 2006-03-13 17:06, projector scrive:

Sì, ma nella bandiera russa, così come in quella cinese ,il simbolo c'era e inevitabilmente quello x me diventa il simbolo di quelle dittature e di quei regimi!
I crimini del fascismo in Italia non mi pare sia nemmeno paragonabile a quelli dei regimi Cinesi o Sovietici!
è come se ti dicessi non ha senso associare i simboli fascisti al regime di Mussolini, ed affermare che guardano all'antica Roma!
La falce e il martello hanno sicuramente origini nobili, ma hanno perso quel significato originario, e sono stati proprio i regimi sorti da quelle ideologie a renderli a mio giudizio paragonabili ai simboli del nazifascismo!




Giusto facciamo a gara a chi ha fatto meno morti.. io 1000 ..i comunisti 1.000.000
i comunisti russi 10.000.000 .. cavolo vincono loro!
ma bisogna mettersi a contare i morti per valutare una dittatura?
ma stiamo scherzando?
e poi cosa vuol dire che avevano quel simbolo nella bandiera e allora associ il socialismo e il marxismo a quegli stati?
Domani esco di casa con un fucile a pompa e un crocefisso in mano e faccio fuori un po di gente.
Voglio vedere se qualcuno avrà modo di dire che per questo Gesù ha causato la strage di Cagliari..

..ma che discorsi.




Il problema è molto grosso e serio, trincerarsi ad un estremo dietro una bandiera porta alla nascita di un altro estremo.
Se io sono intollerante perchè me lo dice la bibbia o il corano, il comunista o il fascista il risultato non cambia affatto, è l'effetto dell'intolleranza che rimane.
Credo che ognuno dovrebbe avere le proprie idee e non aderire a nessuna ideologia, il pericolo di divenire un meccanismo automatico nello schema dell'idea è sempre in agguato.
L'esempio c'è e l'abbiamo sotto gli occhi ogni giorno, anche in questo forum...
Ci si identifica in una parte o nell'altra proprio perchè manca il terzo polo, ossia il nostro punto di vista personale scevro da contaminazioni di un ideologia, le quali filtrano tutto in funzione di essa, questo non permette una visione obbiettiva e rende noi tanti piccoli drogati incapaci di una visione d'insieme delle cose.

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projector


Reg.: 15 Nov 2004
Messaggi: 532
Da: Teramo (TE)
Inviato: 14-03-2006 13:23  
quote:
In data 2006-03-14 11:48, nboidesign scrive:
quote:
In data 2006-03-13 17:06, projector scrive:

Sì, ma nella bandiera russa, così come in quella cinese ,il simbolo c'era e inevitabilmente quello x me diventa il simbolo di quelle dittature e di quei regimi!
I crimini del fascismo in Italia non mi pare sia nemmeno paragonabile a quelli dei regimi Cinesi o Sovietici!
è come se ti dicessi non ha senso associare i simboli fascisti al regime di Mussolini, ed affermare che guardano all'antica Roma!
La falce e il martello hanno sicuramente origini nobili, ma hanno perso quel significato originario, e sono stati proprio i regimi sorti da quelle ideologie a renderli a mio giudizio paragonabili ai simboli del nazifascismo!




Giusto facciamo a gara a chi ha fatto meno morti.. io 1000 ..i comunisti 1.000.000
i comunisti russi 10.000.000 .. cavolo vincono loro!
ma bisogna mettersi a contare i morti per valutare una dittatura?
ma stiamo scherzando?
e poi cosa vuol dire che avevano quel simbolo nella bandiera e allora associ il socialismo e il marxismo a quegli stati?
Domani esco di casa con un fucile a pompa e un crocefisso in mano e faccio fuori un po di gente.
Voglio vedere se qualcuno avrà modo di dire che per questo Gesù ha causato la strage di Cagliari..

..ma che discorsi.



Beh io parlo di comunismo, non di Marxismo che è sempre stata un utopia! Che ti piaccia o no, quello è anche il simbolo dei regimi comunisti! Così come la svastica esisteva da molto prima del nazismo, così come il fascio fu dei Romani, ma nessuno li associa più a quello che erano stati prima!
_________________

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nboidesign

Reg.: 18 Feb 2006
Messaggi: 4789
Da: Quartu Sant'Elena (CA)
Inviato: 14-03-2006 14:26  
ah vabbè io parlo di mele invece che di pere..quindi possiamo continuare a discutere di carote e banane.
sempre se non vuoi introdurre anche il sedano.
mah.

infatti ti ripeto, da domani il crocefisso verrà associato a me che andrò in giro a fare strage di innocenti e finalmente anche quella croce sarà simbolo di morte e terrore!
e da domani tutti quelli che si faranno la croce saluteranno anche me e non faranno altro che inneggiare il mio nome.

Non conta il simbolo ma conta chi se ne appropria e l'uso che ne fa.


quote:
In data 2006-03-14 13:23, projector scrive:
quote:
In data 2006-03-14 11:48, nboidesign scrive:
quote:
In data 2006-03-13 17:06, projector scrive:

Sì, ma nella bandiera russa, così come in quella cinese ,il simbolo c'era e inevitabilmente quello x me diventa il simbolo di quelle dittature e di quei regimi!
I crimini del fascismo in Italia non mi pare sia nemmeno paragonabile a quelli dei regimi Cinesi o Sovietici!
è come se ti dicessi non ha senso associare i simboli fascisti al regime di Mussolini, ed affermare che guardano all'antica Roma!
La falce e il martello hanno sicuramente origini nobili, ma hanno perso quel significato originario, e sono stati proprio i regimi sorti da quelle ideologie a renderli a mio giudizio paragonabili ai simboli del nazifascismo!




Giusto facciamo a gara a chi ha fatto meno morti.. io 1000 ..i comunisti 1.000.000
i comunisti russi 10.000.000 .. cavolo vincono loro!
ma bisogna mettersi a contare i morti per valutare una dittatura?
ma stiamo scherzando?
e poi cosa vuol dire che avevano quel simbolo nella bandiera e allora associ il socialismo e il marxismo a quegli stati?
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..ma che discorsi.



Beh io parlo di comunismo, non di Marxismo che è sempre stata un utopia! Che ti piaccia o no, quello è anche il simbolo dei regimi comunisti! Così come la svastica esisteva da molto prima del nazismo, così come il fascio fu dei Romani, ma nessuno li associa più a quello che erano stati prima!




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[ Questo messaggio è stato modificato da: nboidesign il 14-03-2006 alle 14:34 ]

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projector


Reg.: 15 Nov 2004
Messaggi: 532
Da: Teramo (TE)
Inviato: 14-03-2006 15:37  
quote:
In data 2006-03-14 14:26, nboidesign scrive:


Non conta il simbolo ma conta chi se ne appropria e l'uso che ne fa.









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[ Questo messaggio è stato modificato da: nboidesign il 14-03-2006 alle 14:34 ]



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projector


Reg.: 15 Nov 2004
Messaggi: 532
Da: Teramo (TE)
Inviato: 14-03-2006 15:48  
quote:
In data 2006-03-14 14:26, nboidesign scrive:


Non conta il simbolo ma conta chi se ne appropria e l'uso che ne fa.









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[ Questo messaggio è stato modificato da: nboidesign il 14-03-2006 alle 14:34 ]



Beh non c'è bisogno che tu faccia una strage, lo ha già fatto la chiesa x secoli, utilizzando proprio quelle croce come simbolo!


come dici tu, l'unione sovietica si è appropriata di quel simbolo e ne ha fatto l'uso che sai, e quindi contano di più del simbolo stesso che x te rappresenta giustizia, libertà, ugualianza!
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Hamish

Reg.: 21 Mag 2004
Messaggi: 8354
Da: Marigliano (NA)
Inviato: 14-03-2006 16:46  
quote:
In data 2006-03-13 21:20, madpierrot scrive:


Conoscendo un po' "i gusti" gli autonomi dei centri sociali probabilmente la maggior parte di loro manco voterà per l'Unione e per Prodi.


Infatti.Voteranno per Caruso.
_________________
IO DIFENDO LA COSTITUZIONE. FIRMATE.

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MARQUEZ

Reg.: 23 Feb 2006
Messaggi: 2117
Da: Firenze (FI)
Inviato: 14-03-2006 19:28  
quote:
In data 2006-03-13 17:06, projector scrive:
quote:
In data 2006-03-13 16:48, Julian scrive:
Che siano vietate o meno non conta, ciò che conta è che l'ideologia, o meglio gli interessi, che quei simboli rappresentano non abbiano voce in capitolo.
In ogni caso la falce ed il martello sono i simboli delle lotte grazie alle quali tanta gente oggi non fa la fame, grazie alle quali oggi noi siamo qui a cazzeggiare su internet e non in fabbrica a farci il culo. Sono il simbolo della lotta di chi era (ed anche oggi è, in misura minore) oppresso contro chi sfrutta. L'Urss, come ho già detto mille volte, non c'entra nulla con il socialismo, ed anzi è fra le cose meno egualitarie e più oppressive della storia dell'umanità. In Urss si è assolutizzato il concetto puramente capitalista di sfruttamento del lavoratore dipendente, trasformato in un ingranaggio della catena di montaggio. In Urss c'erano datori di lavoro e lavoratori ultra sfruttati ( mille volte meglio l'America). Non ha nessun senso associare quei simboli all'Urss, alla Cina o a Cuba. Chiunque abbia studiato economia e Marx lo comprende senza la minima difficoltà.
Il fascismo è la barbarie dell'ignoranza e dello sfruttamento, ed ha portato l'Italia in un conflitto mondiale. Questi ci vogliono portare i fascisti pure in Parlamento.



Sì, ma nella bandiera russa, così come in quella cinese ,il simbolo c'era e inevitabilmente quello x me diventa il simbolo di quelle dittature e di quei regimi!
I crimini del fascismo in Italia non mi pare sia nemmeno paragonabile a quelli dei regimi Cinesi o Sovietici!
è come se ti dicessi non ha senso associare i simboli fascisti al regime di Mussolini, ed affermare che guardano all'antica Roma!
La falce e il martello hanno sicuramente origini nobili, ma hanno perso quel significato originario, e sono stati proprio i regimi sorti da quelle ideologie a renderli a mio giudizio paragonabili ai simboli del nazifascismo!


credo che basti studiare la storia su un comune libro di testo e capire che i regimi sovietici e cinese o cubano hanno in realtà completamente igmorato la teoria marxista e neomarxista(diciamo post marxista).
marx ha principalmente dato alla luce le cause intrinseche nella produzione che causano il malessere della società e lo sfruttamento.
credo che anche il moderato debba riconoscere che marx aveva ragione in quella analisi così razionale. possiamo essere d'accordo o meno su come si debba applicare il socialismo e poi il comunismo. personalmente da neomarxista ritengo che marx non sia immune da colpe e che non vada corretto. Chiunque ha studiato sa benissimo che il marxismo è una teoria scientifica(o quasi) opposta all'utopia e quindi parlare di utopia in riferimento mi sembra errato.
in conclusione cosìè che ha fatto cadere o sfociare nella violenza e nell'ingiustizia i regimi "comunisti"?
la mancanza di razionalità! la voglia di applicare il socialismo e il comunismo nel più breve tempo possibile ignorando che la società ha bisogno di generazioni per cambiare intrinsecamente.
e poi concludo con le parole di un convinto socialista e grande uomo di cultura e "matematico", bertrand russell il quale disse che per fare la propaganda politica socialista si debba abbandonare l'astio e il rancore nei confronti degli sfruttatori i quali pagheranno per le loro colpe in un governo socialita e razionale.
parole sante che dovrebbero teners impressi tutti,soprattutto coloro che hanno usato e usano la violenza gratuitamente e irrazionalmente.
_________________
«E' vietato fare la cacca per terra, giusto? Bene, la pubblicità è come la cacca: puzza e fa schifo…».
Piergiorgio Odifreddi

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Julian

Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
Inviato: 14-03-2006 19:38  
Non è un problema di razionalità. E' un problema pratico: il socialismo in un solo paese non può esistere. Il socialismo presuppone l'abolizione della concorrenza ad ogni livello fra imprese (la Russia, la Cina etc erano enormi ed inefficienti imprese statali), non si può abolire la concorrenza in un singolo stato quando la concorreza regola la convinvenza degli altri stati.
Ma ciò che a me preme di far capire non è tanto la oggi inattuabile teoria di Marx, ma il fatto che la sua analisi è scientifica e corretta. La consapevolezza del fatto che certe manovre, certi conflitti, certe politiche, persino certe affermazioni sono dettate dagli interessi economici dell industria e della finanza è fondamentale per capire la politica.
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dove sono i leoni, ammattiti e marroni
lasciando immaginare
la sposa occidentale.

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