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La Guerra dei sessi |
ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004 Messaggi: 10143 Da: CARBONERA (TV)
| Inviato: 03-12-2005 14:00 |
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mulaky
Reg.: 09 Lug 2002 Messaggi: 32104 Da: Catania (CT)
| Inviato: 03-12-2005 14:56 |
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quote: In data 2005-12-03 14:00, ipergiorg scrive:
quote: In data 2005-12-03 13:48, mulaky scrive:
Però se porta a casa un altro stipendio, non ci fa niente...
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questo passaggio non mi è totalmente chiaro.
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Forse mi sono espressa male. Riformulo:
Ci sono uomini che vogliono che la donna stia a casa perchè in teoria è quello il suo posto e iniziano a fare i maschilisti "una donna che lavora? ahahahah, non può mai essere meglio di un uomo, ecc. E' come farsi mantere da una femmina!". La donna non deve lavorare perchè è "compito" dell'uomo portare a casa lo stipendio. Eppure se la donna se ne infischia e decide di lavorare, portando a casa un altro stipendio, casualmente l'uomo che dice quelle cose non pensa più di essere mantenuto, non pensa più che una donna in carriera sia una cosa contro natura, ecc... Insomma sono i soliti discorsi maschilisti del cazzo detti solo per sprecare un po' di ossigeno...
_________________ What you fear in the night in the day comes to call anyway
Well darling if the shit came out then, I suppose that the shit went in
(A.D.) |
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anthares
Reg.: 21 Set 2004 Messaggi: 14230 Da: Trento (TN)
| Inviato: 03-12-2005 15:05 |
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quote: In data 2005-12-03 14:56, mulaky scrive:
Ci sono uomini che vogliono che la donna stia a casa perchè in teoria è quello il suo posto e iniziano a fare i maschilisti "una donna che lavora?
.......
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io di ragazzi che dicono ste cose non ne conosco poi molti.. sono più discorsi da mezz'età.
anzi, sono tutti d'accordo sul fatto che anche le donne debbano lavorare e portare a casa lo stipendio, altrimenti come si fa?
è piuttosto quando un'azienda decide di ridurre il personale, che arriva fuori il discorso: sarebbe giusto far stare a casa le donne.. loro possono fare le casalinghe.
e questo è sbagliato, perchè se una donna guadagna come l'uomo, e magari svolge anche il lavoro meglio.. il casalingo lo può fare anche lui. |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004 Messaggi: 10143 Da: CARBONERA (TV)
| Inviato: 03-12-2005 15:15 |
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quote: In data 2005-12-03 14:56, mulaky scrive:
quote: In data 2005-12-03 14:00, ipergiorg scrive:
quote: In data 2005-12-03 13:48, mulaky scrive:
Però se porta a casa un altro stipendio, non ci fa niente...
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questo passaggio non mi è totalmente chiaro.
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Forse mi sono espressa male. Riformulo:
Ci sono uomini che vogliono che la donna stia a casa perchè in teoria è quello il suo posto e iniziano a fare i maschilisti "una donna che lavora? ahahahah, non può mai essere meglio di un uomo, ecc. E' come farsi mantere da una femmina!". La donna non deve lavorare perchè è "compito" dell'uomo portare a casa lo stipendio. Eppure se la donna se ne infischia e decide di lavorare, portando a casa un altro stipendio, casualmente l'uomo che dice quelle cose non pensa più di essere mantenuto, non pensa più che una donna in carriera sia una cosa contro natura, ecc... Insomma sono i soliti discorsi maschilisti del cazzo detti solo per sprecare un po' di ossigeno...
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è che se con quei soldi in più si può vedere la partita in diretta, penso che buona parte degli uomini smettono di pensare e ciarlare completamente.
_________________ Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004 Messaggi: 10143 Da: CARBONERA (TV)
| Inviato: 03-12-2005 15:23 |
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quote: In data 2005-12-03 15:05, anthares scrive:
quote: In data 2005-12-03 14:56, mulaky scrive:
Ci sono uomini che vogliono che la donna stia a casa perchè in teoria è quello il suo posto e iniziano a fare i maschilisti "una donna che lavora?
.......
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io di ragazzi che dicono ste cose non ne conosco poi molti.. sono più discorsi da mezz'età.
anzi, sono tutti d'accordo sul fatto che anche le donne debbano lavorare e portare a casa lo stipendio, altrimenti come si fa?
è piuttosto quando un'azienda decide di ridurre il personale, che arriva fuori il discorso: sarebbe giusto far stare a casa le donne.. loro possono fare le casalinghe.
e questo è sbagliato, perchè se una donna guadagna come l'uomo, e magari svolge anche il lavoro meglio.. il casalingo lo può fare anche lui.
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effettivamente anche a me pare che il "maschilismo" si veda più nella società e specialmente nelle scelte delle aziende che non nel privato. Ma nel mondo del lavoro c'è sempre il discorso gravidanza a penalizzare le donne. La mia sensazione è che in ambienti di lavoro in cui si richiede una elevata capacità professionale (perchè portano visibili aumenti di fatturato) la discriminazione su questa base sia molto meno presente. Se invece il lavoro è di basso profilo e di bassa specializzazione i preconcetti tendono a prendere il sopravvento. E ne esistono anche al contrario: per esempio una ditta che cerca dipendenti per assemblare piccoli manufatti cerca esclusivamente donne perchè più pazienti degli uomini.
_________________ Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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RICHMOND
Reg.: 03 Mag 2003 Messaggi: 13088 Da: genova (GE)
| Inviato: 06-12-2005 10:40 |
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quote: In data 2005-11-29 11:39, sgamp2003 scrive:
Metto alla vostra attenzione un argomento un pò impegnativo:
Secondo voi quale è il ruolo dei due sessi nella società e quale ritenete giusto che fosse?
In questa società uomini e donne conducono una vita egualmente degna?
Questa società sta divenendo pian piano meno maschilista oppure le donne stanno iniziando ad adattarsi ad essa?
_________________
Tramontata è la luna
e le Pleiadi a mezzo della notte
anche giovinezza già dilegua,
e ora nel mio letto resto sola.(Saffo)
[ Questo messaggio è stato modificato da: sgamp2003 il 29-11-2005 alle 11:40 ]
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Beh.....mi pare che ormai dagli anni 70 in poi le donne hanno effetivamente pari dignità e pari diritti, come è giusto e sacrosanto che sia.
Che altro c'è da dire?
_________________ L'amico Fritz diceva che un film che ha bisogno di essere commentato, non è un buon film . Forse, nella sua somma chiaroveggenza, gli erano apparsi in sogno i miei post. |
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sgamp2003
Reg.: 21 Ago 2004 Messaggi: 11260 Da: Roma (RM)
| Inviato: 06-12-2005 11:57 |
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quote: In data 2005-12-06 10:40, RICHMOND scrive:
Beh.....mi pare che ormai dagli anni 70 in poi le donne hanno effetivamente pari dignità e pari diritti, come è giusto e sacrosanto che sia.
Che altro c'è da dire?
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Non è così purtroppo.
Dovrebbe esserlo, ma in molte situazioni vi è ancora molta strada da fare(e su questo punto ti rimando al post di Anthares, che ha descritto alla perfezione la situazione).
_________________ tesserò i tuoi capelli come trame di un canto,
conosco le leggi del mondo e te ne farò dono...
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Jakkma
Reg.: 07 Mag 2003 Messaggi: 1168 Da: Busto Arsizio (VA)
| Inviato: 06-12-2005 17:38 |
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Quello che è davvero brutto è che si sia così poca stima della capacità delle donne di fare certi lavori. Si dice che una donna debba faticare il doppio di un uomo, per essere considerata brava la metà di lui. A capo di aziende e partiti, la maggior parte sono uomini, spesso tromboni presuntuosi e incapaci; quando sento dire che ormai le donne hanno potere più degli uomini, mi viene da ridere. Troppe persone non si fidano delle donne, o le ritengono incapaci, senza cervello, o troppo emotive; la Chiesa le ha sempre discriminate (ma che c'è di male, in un prete donna???). Non siamo ancora arrivate, nel caso del lavoro e della famiglia siamo ancora troppo spesso tagliate in due, come diceva la terribile Christiane Collange.
_________________ La storia è maestra, ma nessuno impara quasi mai niente. -Marco Travaglio-
L'indipendenza è una bella cosa; purtroppo, non ci sono uomini liberi. -Peter Gomez- |
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DottorDio
Reg.: 12 Lug 2004 Messaggi: 7645 Da: Abbadia S.S. (SI)
| Inviato: 06-12-2005 17:56 |
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quote: In data 2005-12-03 13:48, mulaky scrive:
In questa società uomini e donne conducono una vita egualmente degna?
Assolutamente no. E' necessaria un'altra rivoluzione dei sessi. La vita di un uomo è diversissima da quella di una donna, la quale deve sgobbare almeno tre volte in più rispetto a lui per ottenere qualcosa. Molte cose, per una donna, sono indegne. C'è da lavorare molto.
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La donna deve sgobbare tre volte di più rispetto all'uomo?
Ma questa mi pare una boiata assurda degna del peggior spirito femminista!
Sul pari diritto delle donne sono d'accordissimo, ma non vedo il motivo di tirarsi addosso questo vittimismo esagerato.
_________________ Geppetto è stato l'unico uomo ad aver fatto un figlio con una sega
Attention: Dieu est dans cette boite comme ailleurs et partout! |
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mulaky
Reg.: 09 Lug 2002 Messaggi: 32104 Da: Catania (CT)
| Inviato: 06-12-2005 20:04 |
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quote: In data 2005-12-06 17:56, DottorDio scrive:
quote: In data 2005-12-03 13:48, mulaky scrive:
In questa società uomini e donne conducono una vita egualmente degna?
Assolutamente no. E' necessaria un'altra rivoluzione dei sessi. La vita di un uomo è diversissima da quella di una donna, la quale deve sgobbare almeno tre volte in più rispetto a lui per ottenere qualcosa. Molte cose, per una donna, sono indegne. C'è da lavorare molto.
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La donna deve sgobbare tre volte di più rispetto all'uomo?
Ma questa mi pare una boiata assurda degna del peggior spirito femminista!
Sul pari diritto delle donne sono d'accordissimo, ma non vedo il motivo di tirarsi addosso questo vittimismo esagerato.
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la prima sgobbata è uguale per tutti (maschi e femmine)
la seconda è perchè la donna deve dimostrare di essere in grado di fare bene quello che fa un uomo
la terza sgobbata riguarda le donne che hanno una famiglia (perchè sempre loro fanno le faccende di case, nn prendiamoci in giro).
ti basta?
_________________ What you fear in the night in the day comes to call anyway
Well darling if the shit came out then, I suppose that the shit went in
(A.D.) |
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royearle ex "meskal"
Reg.: 06 Mag 2005 Messaggi: 6294 Da: napoli (NA)
| Inviato: 06-12-2005 20:10 |
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Diamo a Cesare quel che è di Cesare. Anzi alla moglie... |
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denisuccia
Reg.: 14 Apr 2002 Messaggi: 16972 Da: sanremo (IM)
| Inviato: 06-12-2005 20:22 |
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quote: In data 2005-12-03 15:05, anthares scrive:
anzi, sono tutti d'accordo sul fatto che anche le donne debbano lavorare e portare a casa lo stipendio, altrimenti come si fa?
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io avevo sentito dire in giro che siamo tutti più ricchi
_________________ L'improvviso rossore sulle guance di Thérèse, identificato immediatamente come il segno dell'Amore, quando io avevo sperato in una innocente tubercolosi. |
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DottorDio
Reg.: 12 Lug 2004 Messaggi: 7645 Da: Abbadia S.S. (SI)
| Inviato: 06-12-2005 20:39 |
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quote: In data 2005-12-06 20:04, mulaky scrive:
la prima sgobbata è uguale per tutti (maschi e femmine)
la seconda è perchè la donna deve dimostrare di essere in grado di fare bene quello che fa un uomo
la terza sgobbata riguarda le donne che hanno una famiglia (perchè sempre loro fanno le faccende di case, nn prendiamoci in giro).
ti basta?
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Ma quello che tu dici dipende dai vari casi e dal marito che una si sceglie.
Sinceramente la seconda sgobbata mi risulta assai poco, poi purtroppo si trovano ambienti dove esiste, come esiste la sgobbata immensa per un nero o un immigrato per dimostrare di essere meritevoli di essere trattato come un normale cittadino!
Certo, sono cose che non dovrebbero succedere, ma mi pare proprio che tendi a generalizzare e a estendere un po' troppo la cosa.
La terza sgobbata effettivamente è molto più comune, soprattutto nella mentalità meridionale (per quanto ne so io per sentito dire che per altro), anche se in quel campo si sta andando verso una maggior parità di doveri, sebbene tutto ciò rimanga vincolato al volere della coppia, quindi non mi pare un problema insormontabile.
_________________ Geppetto è stato l'unico uomo ad aver fatto un figlio con una sega
Attention: Dieu est dans cette boite comme ailleurs et partout! |
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mulaky
Reg.: 09 Lug 2002 Messaggi: 32104 Da: Catania (CT)
| Inviato: 06-12-2005 20:50 |
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quote: In data 2005-12-06 20:39, DottorDio scrive:
La terza sgobbata effettivamente è molto più comune, soprattutto nella mentalità meridionale (per quanto ne so io per sentito dire che per altro
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facciamo che hai detto una colossale cazzata? si.
facciamo che è meglio parlare di quello che si sa piuttosto che per "sentito dire"?? si.
facciamo che tu generalizzi e io no? si.
buona serata
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(A.D.) |
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DottorDio
Reg.: 12 Lug 2004 Messaggi: 7645 Da: Abbadia S.S. (SI)
| Inviato: 06-12-2005 21:01 |
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quote: In data 2005-12-06 20:50, mulaky scrive:
quote: In data 2005-12-06 20:39, DottorDio scrive:
La terza sgobbata effettivamente è molto più comune, soprattutto nella mentalità meridionale (per quanto ne so io per sentito dire che per altro
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facciamo che hai detto una colossale cazzata? si.
facciamo che è meglio parlare di quello che si sa piuttosto che per "sentito dire"?? si.
facciamo che tu generalizzi e io no? si.
buona serata
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Sinceramente cercavo di trovare una spiegazione al perchè tu abbia detto che la mentalità delle coppie non siano cambiate.
Se quella frase l'ho messa tra parentesi ci sarà un motivo o forse l'ho fatto solo per gusto artistico?
Di tutto il mio discorso quella era la parte dove avevi ben poco da ribattere, anche perchè ti davo in parte ragione sul fatto che c'è ancora una certa mentalità della donna di casa.
E poi c'ho scritto "mentalità meridionale", mica mentalità terrona...non vedo il motivo di alzare i toni!
_________________ Geppetto è stato l'unico uomo ad aver fatto un figlio con una sega
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