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Autore Manifestazione in Spagna.
Buttercup

Reg.: 08 Gen 2005
Messaggi: 5694
Da: Nova (MI)
Inviato: 21-06-2005 16:05  
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In data 2005-06-21 10:20, misaki84 scrive:
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In data 2005-06-21 01:33, Buttercup scrive:
I bambini assorbono tutto, e sono molto intelligenti, come potrebbe crescere un bimbo che come genitori ha due gay?



Perché? Tu lo sai? E come potrebbe crescere un bimbo con un genitore solo? Per forza male? E uno con dei genitori di merda? Cosa facciamo, un test al momento del parto? Sono tutte questioni inverificabili, non è che chi ha la possibilità fisiologica di procreare dia garanzie per quanto riguarda il poter essere buoni genitori. E per una lesbica che rimane in cinta che si fa secondo te?


quote:
In data 2005-06-21 01:33, Buttercup scrive:
Sicuramente con delle idee contorte sulla sessualità, e io credo che una persona il vivere la propria, di sessualità, lo debba decidere autonomamente all'età giusta, senza devianze.




Va bé, allora se sono per te sono idee contorte e devianti, allora è difficile andare avanti a discutere...



Se leggi bene dall'inizio io ho scritto che di certo esistono coppie gay che sicuramente sarebbero meglio di coppie "normali"...
E poi hai un po' travisato le mie parole...io ho solo detto che per un bambino sarebbe più giusto crescere in una famiglia classica, poi quando sarà cresciuto farà le sue scelte, questa è una mia opinione personale e per fortuna siamo in un paese democratico...
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misaki84

Reg.: 29 Lug 2003
Messaggi: 2189
Da: Montecchio Maggiore (VI)
Inviato: 21-06-2005 16:09  
quote:
In data 2005-06-21 16:05, Buttercup scrive:

E poi hai un po' travisato le mie parole...



"idee contorte sulla sessualità"
"decidere autonomamente all'età giusta, senza devianze"

Forse l'ho letto solo io...



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Kim Ki-duk è un GENIO del CINEMA

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riddick

Reg.: 14 Giu 2003
Messaggi: 3018
Da: san giorgio in bosco (PD)
Inviato: 21-06-2005 16:19  
la questione è questa, a parere mio: il futuro di un "figlio" di una coppia di gay è una scommessa. come lo è il futuro di quello di una coppia di etero , o di quello di un genitore single, o di quello allevato in orfanotrofio. con in più una garanzia: se un figlio "tradizionale" può correre il rischio di nascere in una famiglia di bastardi, quello adottato dai gay, come tutti gli altri adottati, in via squisitamente teorica ne è esente. perchè continuare a ghettizzare dei potenziali bravi genitori? vengo proprio ora dal sito di camera cafè , in cui un autoproclamatasi madre cristiana chiede di levare pippo perchè " i gay fanno schifo". dobbiamo continuare a dare ragione a questa gentaglia?

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Ascanio

Reg.: 26 Gen 2004
Messaggi: 1277
Da: Arosio (CO)
Inviato: 21-06-2005 17:48  
quote:
In data 2005-06-21 13:59, Hamish scrive:
Ok con i matrimoni,anche se credo che bisogna procedere per gradi in questi casi e non farsi prendere dalla foga del "tutto e subito",un pochino più dubbioso per quanto riguarda le adozioni...Sono sostanzialmente d'accordo con l'utente (non ricordo chi) il quale dice che non è giusto cercare l'emancipazione sulla pelle dei bambini.Il diritto fondamentale di un bambino è quello di crescere con un padre e con una madre,poi è ovvio che ci sono i casi limite dove questo non può avvenire,ma che sia lo Stato a pregiudicare questa possibilità ad un bambino non lo trovo giusto.E' uno dei motivi per cui sono contro alla fecondazione assistita per le donne sole,anche se non l'unico.



Bè, ci sono molte donne sole che hanno un figlio, anche senza fecondazione e lo riescono a crescere.
Penso che non sia giusto dare un figlio ad una coppia gay perchè non avrebbe una famiglia normale, e si sentirebbe diverso.
Anche con tutto l'amore.
Certo, se penso che gli orfanotrofi dei paesi del terzo mondo sono pieni di bambini che muoiono di fame un pò mi viene da ripensarci, ma la mia posizione resta la stessa.
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LEG XIIII GEMINA MARTIA VICTRIX

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misaki84

Reg.: 29 Lug 2003
Messaggi: 2189
Da: Montecchio Maggiore (VI)
Inviato: 21-06-2005 18:41  
quote:
In data 2005-06-21 17:48, Ascanio scrive:
Penso che non sia giusto dare un figlio ad una coppia gay perchè non avrebbe una famiglia normale, e si sentirebbe diverso.




A parte che la concezione di normale è un pò un problema al giorno d'oggi (dalla TV sembra che se non hai un padre come giovane, bello, ricco e buono e una madre fighissima, magra che si diverte a fare le pulizie di casa non sei normale)... ma ragionando così anche un bambino con un genitore disabile o che so io si sentirebbe diverso... e allora che facciamo, lo togliamo dai genitori per questo?
E poi, non so... sentirsi diverso VS niente genitori... non so cosa preferirei se fossi orfano...
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Kim Ki-duk è un GENIO del CINEMA

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Ascanio

Reg.: 26 Gen 2004
Messaggi: 1277
Da: Arosio (CO)
Inviato: 21-06-2005 23:13  
quote:
In data 2005-06-21 18:41, misaki84 scrive:
quote:
In data 2005-06-21 17:48, Ascanio scrive:
Penso che non sia giusto dare un figlio ad una coppia gay perchè non avrebbe una famiglia normale, e si sentirebbe diverso.




A parte che la concezione di normale è un pò un problema al giorno d'oggi (dalla TV sembra che se non hai un padre come giovane, bello, ricco e buono e una madre fighissima, magra che si diverte a fare le pulizie di casa non sei normale)... ma ragionando così anche un bambino con un genitore disabile o che so io si sentirebbe diverso... e allora che facciamo, lo togliamo dai genitori per questo?
E poi, non so... sentirsi diverso VS niente genitori... non so cosa preferirei se fossi orfano...



Sì, ma avere un genitore disabile ti colloca su una sfera di normalità, perchè i disabili ci sono sempre stati mentre 10 anni fa di coppie gay non si poteva parlare così apertamente.
Normale è avere due genitori. Come può un bambino con due papà sentirsi normale??
Certo che morire di fame è molto peggio di avere due bravi genitori gay, ma se si aprono le adozioni non è che puoi classificare bambini di serie a e b.
Cosa fanno, i gay vanno in un orfanotrofio e prendono i figli che nessuno vuole??
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LEG XIIII GEMINA MARTIA VICTRIX

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millio

Reg.: 06 Gen 2005
Messaggi: 2394
Da: cagliari (CA)
Inviato: 21-06-2005 23:39  
Cosa vuol dire "normale" ?
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IOMA

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sloberi

Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
Inviato: 22-06-2005 02:15  
quote:
In data 2005-06-21 13:59, Hamish scrive:
Ok con i matrimoni,anche se credo che bisogna procedere per gradi in questi casi e non farsi prendere dalla foga del "tutto e subito",un pochino più dubbioso per quanto riguarda le adozioni...



Io credo invece che le soluzioni di mezzo o di transito non siano l'ideale in questi casi.

Comunque non so, forse chi dice che il bimbo non crescerebbe in un ambiente "normale" è perchè ancora non considera "normale" una coppia gay. Se l'opinione pubblica in tal senso si modificasse siete ancora sicuri che la pensereste allo stesso modo?
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E' ok per me!

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greenday2

Reg.: 02 Lug 2004
Messaggi: 1074
Da: reggio emilia (RE)
Inviato: 22-06-2005 02:22  
Uhhh poi lo vedo bene il bambino a scuola preso per il culo a vita perchè ha due genitori gay (lo sapete quanto son perfidi i bambini vero?).

Ogni bimbo ha bisogno di una figura materna.....la coppia gay puo dare tutto l'amore possibile ma non una figura materna.

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stilgar

Reg.: 12 Nov 2001
Messaggi: 4999
Da: castelgiorgio (TR)
Inviato: 22-06-2005 02:30  
quote:
In data 2005-06-22 02:22, greenday2 scrive:
Uhhh poi lo vedo bene il bambino a scuola preso per il culo a vita perchè ha due genitori gay (lo sapete quanto son perfidi i bambini vero?).

Ogni bimbo ha bisogno di una figura materna.....la coppia gay puo dare tutto l'amore possibile ma non una figura materna.


Eh invece il figlio di colore adottato...eh sì, quello sì che non viene preso per il culo.
Ma levati.
_________________

Profundis - L'anima nera della rete

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misaki84

Reg.: 29 Lug 2003
Messaggi: 2189
Da: Montecchio Maggiore (VI)
Inviato: 22-06-2005 09:32  
quote:
In data 2005-06-22 02:22, greenday2 scrive:
Uhhh poi lo vedo bene il bambino a scuola preso per il culo a vita perchè ha due genitori gay (lo sapete quanto son perfidi i bambini vero?).

Ogni bimbo ha bisogno di una figura materna.....la coppia gay puo dare tutto l'amore possibile ma non una figura materna.




Prese per il culo VS senza genitori... scelte sempre più ardue...
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Kim Ki-duk è un GENIO del CINEMA

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 22-06-2005 10:09  
quote:
In data 2005-06-20 15:34, riddick scrive:
quote:
In data 2005-06-20 12:52, DottorDio scrive:
Per i diritti civili, il matrimonio gay mi trova d'accordo, ma per quanto riguarda le adozioni



beh... non so come funziona, ma credo che facciano delle indagini sulla famiglia prima che questa possa adottare : se le fanno anche per una coppia gay e viene riscontrato un ambiente familiare sereno , non vedo perchè no...




completamente daccordo. Leggevo delle ottime testimonianze di figli cresciuti in coppie Gay. Una anche in italia. Se le ritrovo in rete le posto.

Antonio ( Rumeno adottato da un cinquantenne italiano Gay che convive da tempo con un altro uomo. Ora ha 16 anni): "Vi fate un sacco di problemi che non esistono. fate troppo casino. Che c'è di strano in tutto questo?"

Ron, americano figlio di una giovane lesbica che si è fatta mettere incinta da un uomo di passaggio per crescere il figlio con la compagna cinquantenne. La giovane lo ha abbandonato a 5 anni l'anziana è morta di cancro a 10 anni. L'anziana si sentiva in colpa di essere malata.
"quel che mi irrita è che nessuno si chiede se mi sono sentito amato. non sono un fenomeno da baraccone" "oggi se mia madre mi sentisse le direi che il bene che mi ha dato è germinato. Che semmai mi sento un rpivilegiato. Che non molti ragazzi possono dire di essere stati così accolti da un adulto come io lo sono stato da lei."
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis.

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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 22-06-2005 10:11  
quote:
In data 2005-06-21 10:20, misaki84 scrive:
quote:
In data 2005-06-21 01:33, Buttercup scrive:
I bambini assorbono tutto, e sono molto intelligenti, come potrebbe crescere un bimbo che come genitori ha due gay?



Perché? Tu lo sai? E come potrebbe crescere un bimbo con un genitore solo? Per forza male? E uno con dei genitori di merda? Cosa facciamo, un test al momento del parto? Sono tutte questioni inverificabili, non è che chi ha la possibilità fisiologica di procreare dia garanzie per quanto riguarda il poter essere buoni genitori. E per una lesbica che rimane in cinta che si fa secondo te?


quote:
In data 2005-06-21 01:33, Buttercup scrive:
Sicuramente con delle idee contorte sulla sessualità, e io credo che una persona il vivere la propria, di sessualità, lo debba decidere autonomamente all'età giusta, senza devianze.




Va bé, allora se sono per te sono idee contorte e devianti, allora è difficile andare avanti a discutere...



daccordissimo con Misaki. Inoltre casi di coppie gay che crescono figli ci sono già stati in america. E ci sono (anche se celati) anche in italia. Si potrebbe chiedere a quei ragazzi la loro esperienza no?
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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 22-06-2005 10:14  
quote:
In data 2005-06-21 16:19, riddick scrive:
la questione è questa, a parere mio: il futuro di un "figlio" di una coppia di gay è una scommessa. come lo è il futuro di quello di una coppia di etero , o di quello di un genitore single, o di quello allevato in orfanotrofio. con in più una garanzia: se un figlio "tradizionale" può correre il rischio di nascere in una famiglia di bastardi, quello adottato dai gay, come tutti gli altri adottati, in via squisitamente teorica ne è esente. perchè continuare a ghettizzare dei potenziali bravi genitori? vengo proprio ora dal sito di camera cafè , in cui un autoproclamatasi madre cristiana chiede di levare pippo perchè " i gay fanno schifo". dobbiamo continuare a dare ragione a questa gentaglia?



cmq pippo non mi pare un personaggio. ma + che altro uno stereotipo. Una macchietta. In Will & Grace il personaggio di Will è un po' + "profondo", ma anche li mi pare giochino per forza su molti stereotipi. Non è certo da un genere comico che i gay possono avere una degna rappresentazione.
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ipergiorg

Reg.: 08 Giu 2004
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Da: CARBONERA (TV)
Inviato: 22-06-2005 10:18  
quote:
In data 2005-06-21 18:41, misaki84 scrive:
quote:
In data 2005-06-21 17:48, Ascanio scrive:
Penso che non sia giusto dare un figlio ad una coppia gay perchè non avrebbe una famiglia normale, e si sentirebbe diverso.




A parte che la concezione di normale è un pò un problema al giorno d'oggi (dalla TV sembra che se non hai un padre come giovane, bello, ricco e buono e una madre fighissima, magra che si diverte a fare le pulizie di casa non sei normale)... ma ragionando così anche un bambino con un genitore disabile o che so io si sentirebbe diverso... e allora che facciamo, lo togliamo dai genitori per questo?
E poi, non so... sentirsi diverso VS niente genitori... non so cosa preferirei se fossi orfano...




in effetti a me la scelta pare ovvia.

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