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Programmi di Governo futuri |
ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
|  Inviato: 19-06-2005 11:48 |
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In data 2005-06-19 11:44, DottorDio scrive:
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In data 2005-06-19 11:37, ipergiorg scrive:
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In data 2005-06-19 11:22, DottorDio scrive:
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In data 2005-06-18 09:12, ipergiorg scrive:
Un No chiaro all'innalzamento delle tasse. Quando il potere economico è in mano allo stato inefficienza e spreco abbondano. Meno tasse = meno burocrazia = meno tangenti = meno sprechi.
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Per i ceti medio alti prevederei un innalzamento delle imposte.
Mi sembra anche giusto, Del Piero guadagna (ingiustamente) 8 Mln di euro l'anno e non mi sembra giusto che paghi di tasse quanto i miei genitori che sono due semplici impiegati.
Una tassazione superiore al 50% mi sembrerebbe anche legittima per poter mettere alla portata anche dei meno abbienti servizi utili.
Ma fino a quando ci saranno i presidenti del consiglio che difendono l'evasione al livello morale quando le aliquote dei ricconi di merda superano il 50% (ora i ricconi di merda ce l'hanno al 39%!!!) non si potrà andare da nessuna parte!
Se Del Piero anzichè guadagnare 5Mln ne guadagna 4, cazzo, è un sopruso, un crimine, lui quei soldi se li è guadagnati (eeehhhh!!!!).
Naturalmente non sto parlando di aumentare le tasse ai ceti medio-bassi (diciamo sotto i 100000 euro annui per famiglia), anzi, per quelle persone sarebbe giusto anche abbassare la tassazione (e quando dico abbassare la tassazione non intendo di 20-30 euro come si vanta di aver fatto questo governo!!!)
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mah, guarda che le tasse non sono ancora al 39%. Mi pare che siamo ancora (temporaneamente) al 43 per i più ricchi.
Cmq non è un'idea del solo Berlusca. Il governo Prodi abbasso l'ultima aliquota (e solo quella!) di più punti percentuali del berlusca. Dal 51 al 45 se non erro.
addirittura da una rapida ricerca sul web ho trovato questo spezzone
http://www.ecn.org/uenne/archivio/archivio2002/un18/art2184.html
In realtà abbiamo visto che la progressività dell'imposta funziona poco e male e che i suoi mentori ufficiali (in particolare i riformisti del centro-sinistra) hanno spesso agito in senso contrario all'atto pratico (la riduzione dell'aliquota più alta dal 63 al 45% non è forse stata frutto dei governi dell'Ulivo?).
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Ma infatti quella è stata una scelta dell'ulivo che non condivido minimamente, come quella del federalismo introdotta da D'Alema.
Così come mi posso trovare d'accordo con la cdl allo stesso modo posso disapprovare certi provvedimenti dell'ulivo.
Sempre per rimanere in tema (anche se è OT), non capisco come mai per la guerra in Iraq tutto questo casino e per quella in Kossovo tutto ok, quando ci sono ancora più di 3000 truppe italiane nei territori del Kossovo. Gli unici che in questo sono stati coerenti sono stati quelli di Rifondazione, si sono opposti ad entrambe le "guerre", bisogna dargliene atto!
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ehmm. volevo segnalarle semplicemente che ho aggiornato lo spezzone di articolo che hai quotato. Francamente dal 63 al 45 mi puzzava un po'.
Si è vero: rifondazione è + coerente di quasi tutti gli altri.
Però noto che, quando Prodi abbassa dal 51 al 45 si abbozza. Se Berlusconi abbassa dal 45 al 43 gli saltano alla gola. Sarà coerente?
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[ Questo messaggio è stato modificato da: ipergiorg il 19-06-2005 alle 11:52 ] |
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DottorDio
Reg.: 12 Lug 2004
Messaggi: 7645
Da: Abbadia S.S. (SI)
| | Inviato: 19-06-2005 12:45 |
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In data 2005-06-19 11:48, ipergiorg scrive:
ehmm. volevo segnalarle semplicemente che ho aggiornato lo spezzone di articolo che hai quotato. Francamente dal 63 al 45 mi puzzava un po'.
Si è vero: rifondazione è + coerente di quasi tutti gli altri.
Però noto che, quando Prodi abbassa dal 51 al 45 si abbozza. Se Berlusconi abbassa dal 45 al 43 gli saltano alla gola. Sarà coerente?
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Cmq l'abbassamento al 43% è momentaneo, infatti dovrebbe diventare al 39% entro qualche mese (ora non ricordo precisamente i termini di tempo in cui si parlava, ma mi sembra che si trattasse di 1-2 anni).
_________________
Geppetto è stato l'unico uomo ad aver fatto un figlio con una sega
Attention: Dieu est dans cette boite comme ailleurs et partout! |
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millio
Reg.: 06 Gen 2005
Messaggi: 2394
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 19-06-2005 12:51 |
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Tutti i miei discorsi sull'innalzamento delle tasse riguardano i ceti più ricchi. Sono assolutamente in disaccordo con l'aliquota al 39%, sarei per un'aliquota intorno al 47%.
Innalzamento delle tasse che deve portare a
- un crollo nella spesa su sanità, con molte categorie di farmaci che devono divenatre gratuite, abolizione pressochè totale dei ticket, innalzamento delle qualità dei servizi offerti negli ospedali. Assunzione di nuovo personale, sia medico che di tipo infermieristico, acquisto di nuovi e più moderni macchinari, rimodernare le strutture fatiscenti.
- diminuzione delle spese per l'istruzione. Diminuzione quindi per le tasse universitarie, maggiori aiuti alle famiglie per l'acquisto di libri e materiale scolastico, ammodernamento delle strutture scolastiche, acquisto di matieriale utile allo studio di materie come informatica e inglese.
- diminuzione dei costi dei trasporti. Treni, autobus, navi e aerei devono costare di meno, quindi diminuzione della tassazione su questi servizi.
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IOMA |
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millio
Reg.: 06 Gen 2005
Messaggi: 2394
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 19-06-2005 12:59 |
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Altra riforma;
Introduzione di riconoscimenti giuridici per le coppie di fatto, almeno sul modello dei pacs francesi.
Quindi diritti per le coppie di fatto, omosessuali e eterosessuali;
Diritti ereditari
Possibilità di assistenza in ospedale
Partecipazione alle decisioni sulla salute e la vita del partner.
In un secondo tempo, parificazione degli aspetti legali delle unioni omosessuali con i matrimoni civili.
_________________
Una legge da modificare. E solo il Parlamento può..
[ Questo messaggio è stato modificato da: millio il 19-06-2005 alle 13:00 ] |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 19-06-2005 14:32 |
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In data 2005-06-19 12:59, millio scrive:
Altra riforma;
Introduzione di riconoscimenti giuridici per le coppie di fatto, almeno sul modello dei pacs francesi.
Quindi diritti per le coppie di fatto, omosessuali e eterosessuali;
Diritti ereditari
Possibilità di assistenza in ospedale
Partecipazione alle decisioni sulla salute e la vita del partner.
In un secondo tempo, parificazione degli aspetti legali delle unioni omosessuali con i matrimoni civili.
_________________
Una legge da modificare. E solo il Parlamento può..
[ Questo messaggio è stato modificato da: millio il 19-06-2005 alle 13:00 ]
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no, non capisco il discorso sulle coppie di fatto. Se due persone vogliono stare insieme gli basta andare dal sindaco a farsi sposare no?
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 19-06-2005 14:42 |
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quote:
In data 2005-06-19 12:45, DottorDio scrive:
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In data 2005-06-19 11:48, ipergiorg scrive:
ehmm. volevo segnalarle semplicemente che ho aggiornato lo spezzone di articolo che hai quotato. Francamente dal 63 al 45 mi puzzava un po'.
Si è vero: rifondazione è + coerente di quasi tutti gli altri.
Però noto che, quando Prodi abbassa dal 51 al 45 si abbozza. Se Berlusconi abbassa dal 45 al 43 gli saltano alla gola. Sarà coerente?
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Cmq l'abbassamento al 43% è momentaneo, infatti dovrebbe diventare al 39% entro qualche mese (ora non ricordo precisamente i termini di tempo in cui si parlava, ma mi sembra che si trattasse di 1-2 anni).
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si giusto è temporaneo perchè c'era un contributo straordinario di solidarietà. O questo provvedidemento viene procrastinato anche il prossimo anno o nei prossimi redditi (dal 2006) l'aliquota max si abbasserà ancora. Però mi pareva (ma potrei sbagliarmi ) che fosse al 41% e non al 39. Boh
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Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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londoner
Reg.: 22 Gen 2005
Messaggi: 690
Da: london (es)
| | Inviato: 19-06-2005 14:54 |
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In data 2005-06-16 17:35, greenday2 scrive:
Se eliminassimo almeno il 50% di burocrazia, in Italia staremmo da dio...
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Berlusconi sarebbe in carcere in quel caso. E` libero solo grazie alla pesantezza della burocrazia. Se i processi si fossero svolti in tempi europei sarebbe a S.Vittore, dato che e` stato condannato per reati gravissimi, quali la corruzione di magistrati e il falso in bilancio.
_________________
Ecco l'immagine dell'Italia all'estero:
parte prima
parte seconda |
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DottorDio
Reg.: 12 Lug 2004
Messaggi: 7645
Da: Abbadia S.S. (SI)
| | Inviato: 19-06-2005 15:18 |
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quote:
In data 2005-06-19 14:42, ipergiorg scrive:
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In data 2005-06-19 12:45, DottorDio scrive:
quote:
In data 2005-06-19 11:48, ipergiorg scrive:
ehmm. volevo segnalarle semplicemente che ho aggiornato lo spezzone di articolo che hai quotato. Francamente dal 63 al 45 mi puzzava un po'.
Si è vero: rifondazione è + coerente di quasi tutti gli altri.
Però noto che, quando Prodi abbassa dal 51 al 45 si abbozza. Se Berlusconi abbassa dal 45 al 43 gli saltano alla gola. Sarà coerente?
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Cmq l'abbassamento al 43% è momentaneo, infatti dovrebbe diventare al 39% entro qualche mese (ora non ricordo precisamente i termini di tempo in cui si parlava, ma mi sembra che si trattasse di 1-2 anni).
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si giusto è temporaneo perchè c'era un contributo straordinario di solidarietà. O questo provvedidemento viene procrastinato anche il prossimo anno o nei prossimi redditi (dal 2006) l'aliquota max si abbasserà ancora. Però mi pareva (ma potrei sbagliarmi ) che fosse al 41% e non al 39. Boh
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Quando m'informai 2 mesi fa la tassa di solidarietà era del 4%, quindi da 43 a 39, se poi hanno apportato modifiche alla legge a mia insaputa non lo so, ma non penso
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Geppetto è stato l'unico uomo ad aver fatto un figlio con una sega
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millio
Reg.: 06 Gen 2005
Messaggi: 2394
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 19-06-2005 15:24 |
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quote:
In data 2005-06-19 14:32, ipergiorg scrive:
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In data 2005-06-19 12:59, millio scrive:
Altra riforma;
Introduzione di riconoscimenti giuridici per le coppie di fatto, almeno sul modello dei pacs francesi.
Quindi diritti per le coppie di fatto, omosessuali e eterosessuali;
Diritti ereditari
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Partecipazione alle decisioni sulla salute e la vita del partner.
In un secondo tempo, parificazione degli aspetti legali delle unioni omosessuali con i matrimoni civili.
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Una legge da modificare. E solo il Parlamento può..
[ Questo messaggio è stato modificato da: millio il 19-06-2005 alle 13:00 ]
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no, non capisco il discorso sulle coppie di fatto. Se due persone vogliono stare insieme gli basta andare dal sindaco a farsi sposare no?
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Intendevo dire: in un primo tempo riconoscimento di diritti per le coppie di fatto. In poche parole non creare subito il matrimonio anche per le coppie gay, ma semplicemente dare una serie di diritti comunque molto importanti alle coppie di fatto, quindi anche a quelle etero. E' il modello dei Pacs francesi.
In un secondo tempo, dopo qualche anno dall'approvazione dei Pacs, regolarizzazione delle unioni anche omosessuali, con gli stessi identici diritti giuridici dei matrimoni tra persone eterosessuali.
_________________
IOMA |
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londoner
Reg.: 22 Gen 2005
Messaggi: 690
Da: london (es)
| | Inviato: 19-06-2005 15:41 |
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1) AUTOSTRADA PER L`UCRAINA
2) ABOLIZIONE DELL`IRAP
3) RISOLUZIONE IMMEDIATA DEL CONFLITTO DI INTERESSI
4) INGLESE PER TUTTI
5) DUE MILIONI DI POSTI DI LAVORO
6) MENO TASSE PER TUTTI
7) AIUTARE CHI E` RIMASTO INDIETRO
_________________
«Vi ho creato io. Che buffonata è questa?» - Silvio Berlusconi rivolto a Fini e Follini (Corriere della Sera 15 aprile 2005)
[ Questo messaggio è stato modificato da: londoner il 19-06-2005 alle 15:42 ] |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 19-06-2005 16:32 |
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quote:
In data 2005-06-19 15:24, millio scrive:
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In data 2005-06-19 14:32, ipergiorg scrive:
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In data 2005-06-19 12:59, millio scrive:
Altra riforma;
Introduzione di riconoscimenti giuridici per le coppie di fatto, almeno sul modello dei pacs francesi.
Quindi diritti per le coppie di fatto, omosessuali e eterosessuali;
Diritti ereditari
Possibilità di assistenza in ospedale
Partecipazione alle decisioni sulla salute e la vita del partner.
In un secondo tempo, parificazione degli aspetti legali delle unioni omosessuali con i matrimoni civili.
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Una legge da modificare. E solo il Parlamento può..
[ Questo messaggio è stato modificato da: millio il 19-06-2005 alle 13:00 ]
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no, non capisco il discorso sulle coppie di fatto. Se due persone vogliono stare insieme gli basta andare dal sindaco a farsi sposare no?
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Intendevo dire: in un primo tempo riconoscimento di diritti per le coppie di fatto. In poche parole non creare subito il matrimonio anche per le coppie gay, ma semplicemente dare una serie di diritti comunque molto importanti alle coppie di fatto, quindi anche a quelle etero. E' il modello dei Pacs francesi.
In un secondo tempo, dopo qualche anno dall'approvazione dei Pacs, regolarizzazione delle unioni anche omosessuali, con gli stessi identici diritti giuridici dei matrimoni tra persone eterosessuali.
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mah. Mi sembra un passaggio intermedio inutile. In special modo non capisco cosa siano le coppie di fatto eterosessuli. A cosa servono? Ad evitare il rinfresco per il matrimonio?
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 19-06-2005 16:33 |
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quote:
In data 2005-06-19 15:18, DottorDio scrive:
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In data 2005-06-19 14:42, ipergiorg scrive:
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In data 2005-06-19 12:45, DottorDio scrive:
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In data 2005-06-19 11:48, ipergiorg scrive:
ehmm. volevo segnalarle semplicemente che ho aggiornato lo spezzone di articolo che hai quotato. Francamente dal 63 al 45 mi puzzava un po'.
Si è vero: rifondazione è + coerente di quasi tutti gli altri.
Però noto che, quando Prodi abbassa dal 51 al 45 si abbozza. Se Berlusconi abbassa dal 45 al 43 gli saltano alla gola. Sarà coerente?
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Cmq l'abbassamento al 43% è momentaneo, infatti dovrebbe diventare al 39% entro qualche mese (ora non ricordo precisamente i termini di tempo in cui si parlava, ma mi sembra che si trattasse di 1-2 anni).
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si giusto è temporaneo perchè c'era un contributo straordinario di solidarietà. O questo provvedidemento viene procrastinato anche il prossimo anno o nei prossimi redditi (dal 2006) l'aliquota max si abbasserà ancora. Però mi pareva (ma potrei sbagliarmi ) che fosse al 41% e non al 39. Boh
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Quando m'informai 2 mesi fa la tassa di solidarietà era del 4%, quindi da 43 a 39, se poi hanno apportato modifiche alla legge a mia insaputa non lo so, ma non penso
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Ricorderò male io allora.
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millio
Reg.: 06 Gen 2005
Messaggi: 2394
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 19-06-2005 17:23 |
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quote:
In data 2005-06-19 16:32, ipergiorg scrive:
mah. Mi sembra un passaggio intermedio inutile. In special modo non capisco cosa siano le coppie di fatto eterosessuli. A cosa servono? Ad evitare il rinfresco per il matrimonio?
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Il matrimonio da diritti e doveri di un certo tipo. I pacs sono unioni molto meno vincolanti.
Per questo anche coppie eterosessuali possono esserne interessate.
Non credo che l'Italia sia ancora pronta a riconoscere i matrimoni gay. Credo sia meglio fare una cosa alla volta. |
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DottorDio
Reg.: 12 Lug 2004
Messaggi: 7645
Da: Abbadia S.S. (SI)
| | Inviato: 19-06-2005 21:35 |
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quote:
In data 2005-06-19 17:23, millio scrive:
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In data 2005-06-19 16:32, ipergiorg scrive:
mah. Mi sembra un passaggio intermedio inutile. In special modo non capisco cosa siano le coppie di fatto eterosessuli. A cosa servono? Ad evitare il rinfresco per il matrimonio?
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Non credo che l'Italia sia ancora pronta a riconoscere i matrimoni gay. Credo sia meglio fare una cosa alla volta.
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Basta vedere quello che è successo in Spagna per i matrimoni gay per darti ragione, già pare di vedere Ruini (  )
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sloberi
Reg.: 05 Feb 2003
Messaggi: 15093
Da: San Polo d'Enza (RE)
| | Inviato: 20-06-2005 01:21 |
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Ok, per ora mi sono limitato a leggere. Per ora il mio voto andrebbe a Millio 
Anch'io sono per l'aumento delle tasse ai ceti più abbienti; aliquota verso il 49%.
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In data 2005-06-19 12:51, millio scrive:
Innalzamento delle tasse che deve portare a
- un crollo nella spesa su sanità, con molte categorie di farmaci che devono divenatre gratuite, abolizione pressochè totale dei ticket, innalzamento delle qualità dei servizi offerti negli ospedali. Assunzione di nuovo personale, sia medico che di tipo infermieristico, acquisto di nuovi e più moderni macchinari, rimodernare le strutture fatiscenti.
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Sulla sanità direi che sarebbe anche ora di aumentare le spese per la prevenzione delle malattie. In Italia da sempre si spendono cifre esorbitanti per le cure ma è da pochissimi anni che alle Asl è stato dato il compito di aiutare la popolazione a migliorare il proprio stile di vita; appena lo trovo vi porto la stima di come una spesa anche di poco superiore in questo senso farebbe diminuire la nostra spesa sanitaria.
Qualcuno ha parlato di burocrazia: dire che è l'unico problema dell'Italia è esagerato ma senza dubbio un suo alleggerimento sarebbe un enorme risparmio per lo stato italiano. Ancora le pubbliche amministrazioni non hanno recepito le varie leggi a loro destinate (su tutti la Frattini-Di Bisceglie) e questo è un male. In più maggior ricorso all'autocertificazione, introduzione di veri incentivi e sanzioni e ringiovanimento del personale. Esempio classico da non seguire il nuovo presidente della Regione Calabria.
Un punto sul quale non mi arrenderò mai è il ripristino del nucleare.
Infine due righe sul rilancio dell'economia cui facevo riferimento nel mio primo post. Innanzitutto maggiori investimenti su ricerca e sviluppo; in secondo luogo immediato abbattimento dell'Irap, tassa truffa a mio parere il più grande errore del governo Prodi.
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E' ok per me! |
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