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Cuba, spina nel fianco degli Stati Uniti |
ginestra
Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
|  Inviato: 21-10-2004 13:37 |
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Geograficamente e politicamente, l'isola di Cuba si trova in una posizione non proprio felice, rispetto agli Stati Uniti d'America, la lingua della Florida si allunga sul dorso di Cuba, quasi a lambirla minacciosamente.
La storia di questo paese non è stata facile, con un passato di colonialismo, subito insieme a tutti i paesi dell'America meridionale.Gli Spagnoli vi si stanziarono nel 1511 e persero questo possedimento solo alla fine dell'800, in una guerra contro gli USA.Fino al 1912 l'isola rimase ancora saldamente nella sfera d'influenza politica ed economica degli Stati Uniti, che conservano, da allora, la base militare di Guantanamo(ci pensate, i due eserciti sono a pochi km di distanza l'uno dall'altro).Se con Batista rimaneva ancora qualche speranza di riprendere il territorio perduto, salito Castro, la nazione più potente del mondo, ha dovuto arrendersi.L'unica sua vendetta è stata la forte reazione di rifiuto che l'ha portata ad interrompere ogni rapporto politico e commerciale con Cuba.
Oggi, con la caduta della Russia sovietica, tutto questo potrebbe non avere più ragione di esistere, in maniera così irrevocabile.Se l'America facesse un passo in avanti, disposta a "trattare" coi comunisti,secondo me, ci farebbe una bellissima figura dinanzi all'opinione mondiale come esempio di vera democrazia e darebbe finalmente una svolta all'isolamento a cui ha condannato la più grande delle isole delle Antille.
A proposito, Castro è caduto a terra, durante una manifestazione in onore del Che, che le bestemmie americane colgano?  Comunque, si è rialzato, rassicurando i presenti della sua incolumità. |
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Ayrtonit
ex "ayrtonit"
Reg.: 06 Giu 2004
Messaggi: 12883
Da: treviglio (BG)
| | Inviato: 21-10-2004 14:33 |
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sono d accordo con te che quello saRebbe il da farsi in un mondo governato intelligentemente e democraticamente. personalmente non ho tutta sta simpatia per cuba e castro, però se vogliam parlare dell america, beh l america sbaglia. ma credo che per loro non significherebbe far bella figura quanto piuttosto mostrare il fianco, far vedere che in parte hanno ceduto. e storicamente parlando, all america non piace far vedere di essersi ravveduta, lo interpreta come un segno di debolezza, quando invece sarebbe buon senso giustizia e democrazia. non credo che le cose cambieranno, per cuba, a breve termine. felicissima di dover essere smentita!
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"In effetti la degenerazione non è mai divertente, bisogna saperla mantenere su livelli tollerabili.
Non è tanto una questione di civiltà, ma di intelligenza."
DEMONSETH |
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gatsby
Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 21-10-2004 14:45 |
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Cuba "serve" agli Stati Uniti perchè rappresenta il modello comunista come sballato, e per converso gli USA come "giusto".
Questo è il frutto di questi 80 anni di rapporto amore/odio, mafia/politica, e che adesso non ha certo mootivo di cambiare.
LA caduta di Fidel e il sicuro avvicinemento di cuba vero i modelli Socialisti del sud America sarnno un brutto colpo per gli Stati uniti. Cuba è potenzialmente molto più ricca dei vari Brasile, Argentina, Paraguay, etc, che in fatti sono più vicini all'Europa(con la quale hanno stretto ultimamente importantissimi accordi commerciali, cosa non fatta con gli USA) per modalità di getsione economica.
Gli Stati Uniti attraverso i cubani espatriati, la legge torricelli, e le mini aperture del governo Bush, non ha mai voluto collaborare ma sempre imporre il proprio pensiero. E adesso la situazione dittaoriale cubana è comunque un vantaggio visti i motivi suddetti. Non vedo perchè dovrebberop cambiare.
Oltretutto Cuba e i cubani non capirebbero.nella loro nazione c'è una tale disinformazione in termini di faziosità che non è mai esistita neanche in URSS ai tempi del peggior cumunismo.le cose esploderanno con Fidel. Ormai sono tutti in attesa.
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Qualunque destino, per lungo e complicato che sia, consta in realtà di un solo momento : quello in cui l'uomo sa per sempre chi è |
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ginestra
Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
| | Inviato: 21-10-2004 14:48 |
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Non ho capito la frase: le cose esploderano con Fidel. 
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E tu, lenta ginestra,che di selve odorate queste campagne dispogliate adorni, anche tu presto alla crudel possanza soccomberai del sotterraneo foco, che ritornando al loco già noto, stenderà l'avaro lembo su tue molli foreste....... |
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gatsby
Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 21-10-2004 14:57 |
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Quilty
Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
| | Inviato: 21-10-2004 15:13 |
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Cuba è una vera spina nel fianco del Stati Uniti perchè ha un modello che funziona e che tutti dovrebbero copiare.
Non sto parlando della tirannia di Castro,ma del sistema sanitario e scolastico cubano.
Cuba è da decenni sotto un atroce embargo economico che colpisce solo ed esclusivamente la popolazione civile (non certo la dittatura) ,eppure il suo modello sanitario è superiore alla sanità italiana,a quella statunitense. Non c'è nemmeno un paragone.
Stiamo parlando di un paese del Terzo Mondo da decenni sotto embargo economico,a cui non arrivano medicinali e quant'altro. Questa è la vera spina nel fianco degli Usa, il fatto che un modello economico diverso dalla tirannia delle multinazionali possa funzionare meglio e possa dimostrare a tutto il mondo la strada giusta per affrontare i problemi. |
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xander77
Reg.: 12 Ott 2002
Messaggi: 2521
Da: re (RE)
| | Inviato: 21-10-2004 16:17 |
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Perchè gli Usa non sono più intervenuti in maniera decisa a Cuba dopo il disastro della baia dei Porci?
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"Quando sarò grande non leggerò i giornali e non voterò. Così potrò lagnarmi che il governo non mi rappresenta. Poi quando tutto andrà a scatafascio, potrò dire che il sistema non funziona e giustificare la mia antica mancanza di partecipazione" |
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gatsby
Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 21-10-2004 20:00 |
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quote:
In data 2004-10-21 15:13, Quilty scrive:
Cuba è una vera spina nel fianco del Stati Uniti perchè ha un modello che funziona e che tutti dovrebbero copiare.
Non sto parlando della tirannia di Castro,ma del sistema sanitario e scolastico cubano.
Cuba è da decenni sotto un atroce embargo economico che colpisce solo ed esclusivamente la popolazione civile (non certo la dittatura) ,eppure il suo modello sanitario è superiore alla sanità italiana,a quella statunitense. Non c'è nemmeno un paragone.
Stiamo parlando di un paese del Terzo Mondo da decenni sotto embargo economico,a cui non arrivano medicinali e quant'altro. Questa è la vera spina nel fianco degli Usa, il fatto che un modello economico diverso dalla tirannia delle multinazionali possa funzionare meglio e possa dimostrare a tutto il mondo la strada giusta per affrontare i problemi.
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NOn è vero.Tu parti dai due punti di forza cubani per tracciaren l'economia globale. e' proprio il disegno di Castro che forse è il più grande manipolatore di mass media al mondo.
Lo sai come funziona l'istruzione a Cuba per quanto concerne la "laurea"?
Tu non hai diritto di scelta ma vieni costretto, a meno che tu non abbai conoscenze particolari, a scegliere "medicina". O così o nulla.
Castro sa che questo è il suo unicio punto di forza.
L'economia cubana è basata per oltre il 60% sulla canna da zucchero. Tralasciando le motivazioni storiche che hanno determinatoi questa situazione, se anche ci concentriamo sul restante 40% vedremo che si parla solo di turismo.Turismo soprattutto non condiviso dallo stesso governo castrista.
Il risultato è che i cubani sanno come curarsi, ma non sanno come mangiare.
Parlo con tanta presuznione perchè ho uno zio che lavora lì per conto dell'ICE, è sposato con figli con una donna cubana, e nei suoi riotorni in Italia mi racconta di situazioni veramente al limite dell'immaginazione.
Cuba ha le potenzailità per diventare una nazione abbaistanza forte, per sua sfortuna ha in Castro il suo limite, altro che spina.
Lo sarà in futuro se saprà riorganizzarsi per bene, ma adesso come adesso è la semplice patria di tanti disperati.
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gatsby
Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 21-10-2004 20:02 |
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ginestra
Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
| | Inviato: 21-10-2004 20:25 |
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| Eppure in un'intervista di tempo fa, i vecchi cittadini cubani non si dichiararono contro il regime di Castro, anzi dissero che c'era poco per tutti, forse perché abituati già da tempo ad avere lo stretto necessario per vivere.Viceversa, non credo che un paese che si proclama democratico e che dà uno stipendio indecoroso ai cittadini, offrendo attraverso le pubblicità e il resto, milioni di cose, non permette, però, che questi milioni di cose vengano realizzate.E sto parlando dell'Italia, non degli Stati Uniti.Riflettiamo...l'Italia si sta avviando ad una preoccupante recessione economica e non ha l'embargo. |
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xander77
Reg.: 12 Ott 2002
Messaggi: 2521
Da: re (RE)
| | Inviato: 21-10-2004 20:53 |
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quote:
In data 2004-10-21 20:02, gatsby scrive:
quote:
In data 2004-10-21 16:17, xander77 scrive:
Perchè gli Usa non sono più intervenuti in maniera decisa a Cuba dopo il disastro della baia dei Porci?
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non hanno fatto cose eclatanti, ma grazie al supporto dei grandi industriali espatriati(Bacardi in primis) hano perfino fatto un'associazione militare atta a sovvertire il governo di Castro.
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Ah ecco! Erano talmente pieni di rum da non riuscire a prender bene la mira.
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"Quando sarò grande non leggerò i giornali e non voterò. Così potrò lagnarmi che il governo non mi rappresenta. Poi quando tutto andrà a scatafascio, potrò dire che il sistema non funziona e giustificare la mia antica mancanza di partecipazione" |
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gatsby
Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 21-10-2004 21:08 |
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quote:
In data 2004-10-21 20:25, ginestra scrive:
Eppure in un'intervista di tempo fa, i vecchi cittadini cubani non si dichiararono contro il regime di Castro, anzi dissero che c'era poco per tutti, forse perché abituati già da tempo ad avere lo stretto necessario per vivere.Viceversa, non credo che un paese che si proclama democratico e che dà uno stipendio indecoroso ai cittadini, offrendo attraverso le pubblicità e il resto, milioni di cose, non permette, però, che questi milioni di cose vengano realizzate.E sto parlando dell'Italia, non degli Stati Uniti.Riflettiamo...l'Italia si sta avviando ad una preoccupante recessione economica e non ha l'embargo.
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i vecchi cittadini cubani (tra cui ho uno zio acquisito) sono indottrinati fino all'inversoimile. Chi è contro Castro non ha il coraggio di dirlo, la paura identica a quella dei regimi dittatoriali europei del 900.
Il resto del post non l'ho capito.
cosa c'entra la flessione economica( fai conto che comunque l'Italia sta crescendo, il problema è nella diminuzione della crescita!) con il resto.
Non venitemi a dire che a Cuba, da cubani, si sta bene!
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ginestra
Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
| | Inviato: 21-10-2004 21:24 |
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Il resto del post era volto al fine di far capire che non è tutt'oro quello che luccica, ma sicuramente non volevo asserire che a Cuba si sta bene, non mettiamola su questo piano, perché non era mia intenzione.
In quanto all'indottrinamento, più di quello che sta accadendo qui....... ...e perdonate ancora una volta la mia digressione in quel senso!Voglio dire che indottrinare non solo èfacile con un bastone in mano da dittatore, ma anche con uno nave allestita apposta a girare tutte le coste italiane,una barca di mille promesse non mantenute!!!! |
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riddick
Reg.: 14 Giu 2003
Messaggi: 3018
Da: san giorgio in bosco (PD)
| | Inviato: 21-10-2004 21:56 |
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| 30 anni che lo vogliono far fuori ed a momenti il vecchio fidel ieri faceva tutto da solo |
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ginestra
Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
| | Inviato: 21-10-2004 22:05 |
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E' vero, un capitombolo spettacolare, ma nonostante i suoi 78 anni se l'è cavata benino, è ancora agile. 
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E tu, lenta ginestra,che di selve odorate queste campagne dispogliate adorni, anche tu presto alla crudel possanza soccomberai del sotterraneo foco, che ritornando al loco già noto, stenderà l'avaro lembo su tue molli foreste....... |
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