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Referendum per l'entrata di Nuovi Paesi nell'UE? |
pietro2004
Reg.: 28 Mag 2004 Messaggi: 1909 Da: Roma (RM)
| Inviato: 11-10-2004 12:07 |
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L'entrata dei molti nuovi Paesi nella Comunità ha stravolto l'idea e omogeneità dell'Unione.
Nei prossimi anni nuovi Paesi presenteranno la candidatura per far parte della Comunità Europea.
Non pensate che sarebbe giusto che i cittadini dell'Unione fossero chiamati ad esprimersi su una materia che vede cambiare drasticamente la fisionomia dell'UE?
Cosa ne pensate? |
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004 Messaggi: 10143 Da: CARBONERA (TV)
| Inviato: 11-10-2004 14:04 |
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la frittata è già stata fatta. Ci sono già nuovi stati aderenti per i quali non è stato in alcun modo richiesto l'intervento popolare.
E mi viene da chiedermi come è possibile che l'Italia ci sia entrata per il rotto della cuffia e pagando il biglietto quando invece paesi dell'est europa sembrano non avere alcun problema pur avendo economie molto indietro. Magari avrà fatto comodo a molte industrie??
Comunque non capisco perchè ora bisogna applicare due pesi e due misure per la Turchia.
_________________ Spock: We must acknowledge once and for all that the purpose of diplomacy is to prolong a crisis. |
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pietro2004
Reg.: 28 Mag 2004 Messaggi: 1909 Da: Roma (RM)
| Inviato: 11-10-2004 15:09 |
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quote: In data 2004-10-11 14:04, ipergiorg scrive:
la frittata è già stata fatta. Ci sono già nuovi stati aderenti per i quali non è stato in alcun modo richiesto l'intervento popolare.
E mi viene da chiedermi come è possibile che l'Italia ci sia entrata per il rotto della cuffia e pagando il biglietto quando invece paesi dell'est europa sembrano non avere alcun problema pur avendo economie molto indietro. Magari avrà fatto comodo a molte industrie??
Comunque non capisco perchè ora bisogna applicare due pesi e due misure per la Turchia.
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Attenzione: il problema per l'Italia era d'entrare in zona Euro, dove ci sono dei parametri molto rigidi. E infatti i Paesi appena entrati nella Comunità dovranno fare molti sacrifici per poter adottare l'euro.
Non per entrare nella Comunità europea.
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pietro2004
Reg.: 28 Mag 2004 Messaggi: 1909 Da: Roma (RM)
| Inviato: 11-10-2004 15:13 |
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quote: In data 2004-10-11 14:04, ipergiorg scrive:
la frittata è già stata fatta. Ci sono già nuovi stati aderenti per i quali non è stato in alcun modo richiesto l'intervento popolare.
E mi viene da chiedermi come è possibile che l'Italia ci sia entrata per il rotto della cuffia e pagando il biglietto quando invece paesi dell'est europa sembrano non avere alcun problema pur avendo economie molto indietro. Magari avrà fatto comodo a molte industrie??
Comunque non capisco perchè ora bisogna applicare due pesi e due misure per la Turchia.
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Sono d'accordo di non fare due pesi e due misure, ma ho qualche riserva per Paesi che non sono nel continente europeo. Se ci chiamiamo europa i Paesi devono far parte del continente, e la Turchia ha solo un lembo di terra in Europa, la gran parte è in Asia, e le sue tradizioni sono molto distanti da tutti gli altri paesi aderenti, oltre a questioni religiose ed economiche e di diritti ... |
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archer84
Reg.: 26 Gen 2004 Messaggi: 4249 Da: catania (CT)
| Inviato: 11-10-2004 16:08 |
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ma ormai la turchia ha più a che fare con l'europa che con l'asia... se i motivi religiosi la rendono diversa è anche vero che tra i paesi musulmani è tra i più progrediti e si avvicina sempre più a quel che è la concezione europea di stato... se si parla di religione la Turchia è uno stato laico quanto lo è l'italia se vogliamo fare paragoni + o - calzanti...
è vero che è ancora abbastanza indietro, in vari "settori"... ma ce la sta mettendo tutta per modernizzarsi... e nn vedo perchè dovremmo decidere noi di inserirla o meno... ed è così per tutti gli altri stati...
_________________ ...(cit.) |
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alessio984
Reg.: 10 Mar 2004 Messaggi: 6302 Da: Napoli (NA)
| Inviato: 11-10-2004 16:27 |
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Per quanto riguarda il problema del referendum io sono d'accordo. Questo è infatti uno dei problemi odierni più oggetto di discussione nell'ambito dell'Unione Europea: il famoso deficit democratico. Ma referendum secondo me sarebbero ancor più necessari per provvedimenti che vengono approvati senza che il Parlamento abbia voce in capitolo.
Per quanto riguarda la Turchia ed il suo "essere in Europa"........... una volta disse Prodi: "L'Europa è un animale strano!". Ed infatti è così: l'Europa non ha una fisionomia bene definita, non si sa bene quali siano i suoi confini, dove comincia, dove finisce....
Vi consiglio la lettura de "L'ambigua potenza dell'Europa" dell'ex parlamentare europeo Biagio De Giovanni.
_________________ Preferiremmo volare sulla luna piuttosto che dire le parole giuste quand'è tempo di dirle |
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pietro2004
Reg.: 28 Mag 2004 Messaggi: 1909 Da: Roma (RM)
| Inviato: 11-10-2004 17:34 |
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quote: In data 2004-10-11 16:08, archer84 scrive:
ma ormai la turchia ha più a che fare con l'europa che con l'asia... se i motivi religiosi la rendono diversa è anche vero che tra i paesi musulmani è tra i più progrediti e si avvicina sempre più a quel che è la concezione europea di stato... se si parla di religione la Turchia è uno stato laico quanto lo è l'italia se vogliamo fare paragoni + o - calzanti...
è vero che è ancora abbastanza indietro, in vari "settori"... ma ce la sta mettendo tutta per modernizzarsi... e nn vedo perchè dovremmo decidere noi di inserirla o meno... ed è così per tutti gli altri stati...
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Beh, un buon motivo per cui dovremmo essere noi a decidere è che siamo noi che facciamo parte dell'Europa, siamo noi che perderemo chance di avere dei finanziamenti per sviluppare le zone meno progredite dell'Italia, perché milioni di cittadini nuovi potranno muoversi di colpo senza bisogno di permesso di soggiorno. Se non c'è stato un graduale miglioramento della qualità della vita là, è OVVIO che queste persone si sposteranno dove si vive meglio o c'è un tenore di vita più alto.
Poi ho sinceramente molti dubbi sulla concezione europea delle leggi, vedi a proposito dell'adulterio come reato PENALE.
vedi
divorzionline
panorama
e repubblica
Ma secondo quanto affermi, allora ogni stato musulmano progredito e che si avvicini alla concezione europea di stato può far parte dell'UE? |
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eowyn89
Reg.: 01 Mar 2004 Messaggi: 1138 Da: a (RA)
| Inviato: 11-10-2004 17:41 |
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sì c vorrebbe un referendum, ma ormai è un po' tardi
_________________ «Un vero viaggio di scoperta non è cercare nuove terre ma avere nuovi occhi.» |
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pietro2004
Reg.: 28 Mag 2004 Messaggi: 1909 Da: Roma (RM)
| Inviato: 11-10-2004 18:48 |
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quote: In data 2004-10-11 17:41, eowyn89 scrive:
sì c vorrebbe un referendum, ma ormai è un po' tardi
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ma nei prossimi anni ci saranno ancora parecchi Paesi che entreranno in UE.
Non ultime la Croazia e la Slovacchia. |
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archer84
Reg.: 26 Gen 2004 Messaggi: 4249 Da: catania (CT)
| Inviato: 11-10-2004 20:02 |
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quote: In data 2004-10-11 17:34, pietro2004 scrive:
quote: In data 2004-10-11 16:08, archer84 scrive:
ma ormai la turchia ha più a che fare con l'europa che con l'asia... se i motivi religiosi la rendono diversa è anche vero che tra i paesi musulmani è tra i più progrediti e si avvicina sempre più a quel che è la concezione europea di stato... se si parla di religione la Turchia è uno stato laico quanto lo è l'italia se vogliamo fare paragoni + o - calzanti...
è vero che è ancora abbastanza indietro, in vari "settori"... ma ce la sta mettendo tutta per modernizzarsi... e nn vedo perchè dovremmo decidere noi di inserirla o meno... ed è così per tutti gli altri stati...
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Beh, un buon motivo per cui dovremmo essere noi a decidere è che siamo noi che facciamo parte dell'Europa, siamo noi che perderemo chance di avere dei finanziamenti per sviluppare le zone meno progredite dell'Italia, perché milioni di cittadini nuovi potranno muoversi di colpo senza bisogno di permesso di soggiorno. Se non c'è stato un graduale miglioramento della qualità della vita là, è OVVIO che queste persone si sposteranno dove si vive meglio o c'è un tenore di vita più alto.
Poi ho sinceramente molti dubbi sulla concezione europea delle leggi, vedi a proposito dell'adulterio come reato PENALE.
vedi
divorzionline
panorama
e repubblica
Ma secondo quanto affermi, allora ogni stato musulmano progredito e che si avvicini alla concezione europea di stato può far parte dell'UE?
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no fraintendi in parte le mie parole... che nn mi sono dilungato a spiegare in realtà...
quello che intendevo dire sulla turchia intanto si riferiva alla turchia soltanto, perchè, come credo abbiano anche detto più su, sta anche in parte (per una piccola parte certo) in quella che viene considerata a tutti gli effetti europa... e poi intendevo dire che ha seguito un occidentalizzazione molto più accentuata e che sta cercando anche di mettersi al passo con gli altri stati dell'UE... è uno stato musulmano, è vero, ma nn è che possiamo fare più di quanto nn si stia già facendo... è uno stato sovrano dopotutto ma prima o poi si adeguerà all'UE come hanno fatto gli altri (forse ci vorrà più tempo ma l'importante è il risultato)...
per quanto riguarda quel che dici tu degli immigrati... sono centinaia di migliaia gli italiani che si sono trasferiti all'estero perchè nn trovano lavoro qui... nn vedo perchè nn dovrebbero farlo anche i turchi... l'emigrazione è nell'ordine naturale delle cose...
per quanto riguarda infine i famosi finanziamenti dell'UE... li abbiamo a disposizione da anni e nn li abbiamo usati mentre in uno stato notoriamente più indietro di noi (e ce ne vuole per essere più indietro dell'italia) come la Spagna hanno portato a un livello di avanzamento che noi ci sognamo soltanto... nn vedo perchè privare gli altri di un opportunità di avanzamento quando noi siamo troppo pigri (o troppo ladri azzarderei) per sfruttare le nostre...
_________________ ...(cit.) |
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Hellboy
Reg.: 22 Ago 2003 Messaggi: 4287 Da: Rio Bo (es)
| Inviato: 11-10-2004 20:30 |
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la Svizzera quando entra?
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Tristam ex "mattia"
Reg.: 15 Apr 2002 Messaggi: 10671 Da: genova (GE)
| Inviato: 11-10-2004 20:32 |
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mai. E giustamente.
Il più grande errore è stato aprire le porte alla polonia... dopo quello si può fare di tutto...
_________________ "C'è una sola cosa che prendo sul serio qui, e cioè l'impegno che ho dato a xxxxxxxx e a cercare di farlo nel miglior modo possibile"
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Hellboy
Reg.: 22 Ago 2003 Messaggi: 4287 Da: Rio Bo (es)
| Inviato: 11-10-2004 20:40 |
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mo' arrivano li turchi!!!
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pietro2004
Reg.: 28 Mag 2004 Messaggi: 1909 Da: Roma (RM)
| Inviato: 11-10-2004 23:09 |
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quote: In data 2004-10-11 20:30, Hellboy scrive:
la Svizzera quando entra?
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non entra. Gli svizzeri rimangono degli extracomunitari! |
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xander77
Reg.: 12 Ott 2002 Messaggi: 2521 Da: re (RE)
| Inviato: 12-10-2004 11:47 |
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quote: In data 2004-10-11 20:30, Hellboy scrive:
la Svizzera quando entra?
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la Svizzera dovrebbe (forse) essere appena entrata nell'Onu
_________________ "Quando sarò grande non leggerò i giornali e non voterò. Così potrò lagnarmi che il governo non mi rappresenta. Poi quando tutto andrà a scatafascio, potrò dire che il sistema non funziona e giustificare la mia antica mancanza di partecipazione" |
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