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apologia del fascismo |
Hellboy
Reg.: 22 Ago 2003
Messaggi: 4287
Da: Rio Bo (es)
|  Inviato: 18-08-2004 20:38 |
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In data 2004-08-18 09:11, ipergiorg scrive:
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In data 2004-08-17 20:39, Hellboy scrive:
Camerati!
Sento il bisogno di sintetizzare
esiste ancora il reato di apologia del fascismo o grazie al revisionismo è solo lettera morta.
in quanto alla sintesi....
certo che c'e' proprio gente che sa fare solo il copia e incolla.
idee zero.
intelligenza zero.
nick, tanti.
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lungi da me fare apologia di tale psuedo partito. Ma secondo voi è corretto limitare la libertà di espressione dell'individuo? Ovvero decidere per legge quali siano le opinioni giuste e legali e quali illegali?
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ma ci sono sempre state leggi, e tante, troppe, che hanno limitato qualcuno.
quelle fasciste innanzi tutto.
se negli anni 40 quelli come quel tizio che non voglio nominare avessero vinto, oggi qui a discutere ci sarebbe ben poca gente.
ricordiamoci di non dimenticare.
chi si pone fuori dal dibattito civile e non violento, deve restare isolato e non deve neppure parlare.
questo penso oggi piu' che mai.
ma la democrazia che tale non è ancora una volta, consente una pari dignita' che in casi come questi sono al di fuori della logica.
perche' qualcuno non alza un osanna ai black block?
cosi' si bilancia un po'.
democrazia ...quante illusioni spanderai ancora?
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ginestra
Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
| | Inviato: 18-08-2004 21:07 |
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In data 2004-08-18 19:17, Sundace scrive:
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In data 2004-08-18 15:54, ipergiorg scrive:
Onestamente ignoro se ci sia o meno anche il reato di "apologia del Nazismo".
E a questo punto si potrebbe istituire anche il reato di "apologia del comunismo" o se non vi piace "apologia del capitalismo di stato" visto come è andata in URSS, Cina, Cambogia, Cuba e Corea del Nord.
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E anke quello di "apologia degli USA" visto quello ke hanno combinato negli ultimim 50 anni...
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E tu, lenta ginestra,che di selve odorate queste campagne dispogliate adorni, anche tu presto alla crudel possanza soccomberai del sotterraneo foco, che ritornando al loco già noto, stenderà l'avaro lembo su tue molli foreste....... |
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stavrogin
Reg.: 24 Lug 2004
Messaggi: 96
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 18-08-2004 21:41 |
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a dire il vero c'è stato un reato di apologia che in Italia negli ultimi 50 anni è stato perseguitato più di tutti, se non penalmente, sicuramente moralmente, ed è stato "APOLOGIA DELL'ITALIA".
PS: Senza essere scambiato per un fervente nazionalista perchè non lo sono, ma è un fatto innegabile. |
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Julian
Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
| | Inviato: 18-08-2004 22:24 |
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quote:
In data 2004-08-18 21:41, stavrogin scrive:
a dire il vero c'è stato un reato di apologia che in Italia negli ultimi 50 anni è stato perseguitato più di tutti, se non penalmente, sicuramente moralmente, ed è stato "APOLOGIA DELL'ITALIA".
PS: Senza essere scambiato per un fervente nazionalista perchè non lo sono, ma è un fatto innegabile.
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Beh i primi a perseguitare qusto reato sono
alcuni membri del governo che sono alleati
(??)con un partito nazionalista. |
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stavrogin
Reg.: 24 Lug 2004
Messaggi: 96
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 18-08-2004 23:05 |
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Io non facevo riferimento in particolare a partiti politici, ma a tutto il popolo.
E' sembrato che la colpa da pagare per espiare il fascismo sia stato una sorta di antinazionalismo altrettanto ridicolo del nazionalismo fascista. |
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Julian
Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
| | Inviato: 19-08-2004 09:14 |
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Non abbiamo mai avuto un forte spirito
nazionalista al contrario di altri paesi..
non siamo spocchiosi come gli Inglesi o
snob come i francesi,siamo troppo divisi
fra di noi. |
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madpierrot
Reg.: 08 Mag 2004
Messaggi: 851
Da: Pista Uno (es)
| | Inviato: 19-08-2004 12:03 |
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quote:
In data 2004-08-18 16:06, ipergiorg scrive:
quote:
In data 2004-08-18 15:58, madpierrot scrive:
L'apologia del nazismo esiste in Germania e penso ci sia qualcosa del genere anche in America.
L'Italia non è mai stata invasa dall'Urss, e non è mai stata una dittatura comunista: la Storia parla chiaro.
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Quindi secondo te è legale e giustificato vietare l'apologia di un partito solo se questo ha instraurato una dittatura nel tuo proprio paese? Vuoi dire questo?
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No, no, è molto più semplice: si impara dai propri errori e dalla propria Storia, e abbiamo il dovere di non ricaderci.
_________________
[url=http://www.anl.org.uk/campaigns.html]
[ Questo messaggio è stato modificato da: madpierrot il 19-08-2004 alle 12:04 ] |
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madpierrot
Reg.: 08 Mag 2004
Messaggi: 851
Da: Pista Uno (es)
| | Inviato: 19-08-2004 12:11 |
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quote:
In data 2004-08-18 23:05, stavrogin scrive:
Io non facevo riferimento in particolare a partiti politici, ma a tutto il popolo.
E' sembrato che la colpa da pagare per espiare il fascismo sia stato una sorta di antinazionalismo altrettanto ridicolo del nazionalismo fascista.
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Patriottsmo e nazionalismo sono due cose ben diverse: il nazionlaismo ha scatenato due guerre mondiali. Se l'italiano medio è anti nazionalista, bè, grazie a Dio, vuol dire che ha imparato la lezione.
Le basi del patriottismo e della rinascita morale e civile dell'Italia come nazione hanno le radici nella Resisitenza.
Se non lo si riconosce come punto di partenza, parlare di patria non serve a nulla.
_________________
"La via da percorrere non è facile né sicura, ma deve essere percorsa e lo sarà" |
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Hellboy
Reg.: 22 Ago 2003
Messaggi: 4287
Da: Rio Bo (es)
| | Inviato: 19-08-2004 15:04 |
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Ipergiorg, grazie per l'esauriente risposta.
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ipergiorg
Reg.: 08 Giu 2004
Messaggi: 10143
Da: CARBONERA (TV)
| | Inviato: 19-08-2004 15:12 |
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stavrogin
Reg.: 24 Lug 2004
Messaggi: 96
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 19-08-2004 15:13 |
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Tu dai una definizione di nazionalismo che è legittima ma non è la sola.
Ha anche accezioni positive,basti pensare alla definizione che ne da Ghandi, o alla concezione romantica di nazionalismo intesa come difesa delle tradizioni,della lingua e della cultura di un popolo in contrapposizione al cosmopolitismo illuminista.
Se il nazionalismo viene inteso come difesa dalla omologazione a cui stiamo andando incontro, io non lo vedrei in senso così negativo.
Quanto al patriottismo, beh...il PCI che è uscito vincitore dalla resistenza non mi pare abbia inculcato alcuna mentalità patriottica, anzi mi pare il contrario.
Io il patriottismo in Italia lo vedo solo nelle partite di calcio... |
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madpierrot
Reg.: 08 Mag 2004
Messaggi: 851
Da: Pista Uno (es)
| | Inviato: 19-08-2004 15:53 |
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La Resistenza è rinascita e riproposizione dell'amore di patria.
Poi Ghandi è una cosa, l'italiano medio intriso di nazionalismo da una parte potrebbe farmi sorridere dall'altra preoccuparmi: non riesco a non pensare ad un corrispetivo "nazional popolare" dell'urlatore padano leghista.
_________________
[url=http://www.anl.org.uk/campaigns.htm]
[ Questo messaggio è stato modificato da: madpierrot il 19-08-2004 alle 15:55 ] |
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stavrogin
Reg.: 24 Lug 2004
Messaggi: 96
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 19-08-2004 16:19 |
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mah...sulla Resistenza può darsi che tu abbia ragione in linea teorica, ma ai fatti pratici che abbia inculcato questo amor di patria che dici tu onestamente avrei dei dubbi.
Credo che tu veda solo le esasperazioni del Nazionalismo, butti via il bambino con l'acqua sporca.
[ Questo messaggio è stato modificato da: stavrogin il 19-08-2004 alle 17:56 ] |
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Julian
Reg.: 27 Gen 2003
Messaggi: 6177
Da: Erbusco (BS)
| | Inviato: 19-08-2004 16:54 |
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quote:
In data 2004-08-19 15:13, stavrogin scrive:
Tu dai una definizione di nazionalismo che è legittima ma non è la sola.
Ha anche accezioni positive,basti pensare alla definizione che ne da Ghandi, o alla concezione romantica di nazionalismo intesa come difesa delle tradizioni,della lingua e della cultura di un popolo in contrapposizione al cosmopolitismo illuminista.
Se il nazionalismo viene inteso come difesa dalla omologazione a cui stiamo andando incontro, io non lo vedrei in senso così negativo.
Quanto al patriottismo, beh...il PCI che è uscito vincitore dalla resistenza non mi pare abbia inculcato alcuna mentalità patriottica, anzi mi pare il contrario.
Io il patriottismo in Italia lo vedo solo nelle partite di calcio...
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Il patriottismo può essere una cosa positiva..il nazionalismo no.E' una teoria
strumentale all'imperialismo,che legittima
ogni tentativo di imposizione con la forza
del proprio stato,ogni auto-affermazione
di superiorità,ogni discriminazione nei
confroni di chi è diverso.La progressiva
cancellazione delle tradizioni è un fatto
triste ma secondo me è un'ineluttabile
conseguenza della globalizzazione.Anche
in Cina oggi portano i levis e le nike. |
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stavrogin
Reg.: 24 Lug 2004
Messaggi: 96
Da: cagliari (CA)
| | Inviato: 19-08-2004 17:53 |
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Non possiamo nè dobbiamo rassegnarci alla perdita delle lingue,delle culture, delle tradizioni solo perchè c'è il rischio che un tale spirito degeneri.
Cerchiamo di usarlo in maniera intelligente e di usare gli antidoti a tale pericolo.
Poi invece che nazionalismo possiamo chiamarlo in altri termini, ma la sostanza non cambia.
[ Questo messaggio è stato modificato da: stavrogin il 19-08-2004 alle 17:58 ]
[ Questo messaggio è stato modificato da: stavrogin il 19-08-2004 alle 17:59 ] |
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