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Autore nuova legge sull'immigrazione
frankspa

Reg.: 30 Gen 2002
Messaggi: 709
Da: maglie (LE)
Inviato: 31-05-2002 12:40  
Si potrebbe pensare anche a tutelare gli immigrati onesti. Quel fatto dell'inps invece è vergognoso.. E' quello il problema: sembra una cosa fatta apposta contro di loro e facendo di tutta l'erba un fascio. MAgari accanto a tali misure "dolorose" si sarebbe potuto pensare anche a qualche misura a loro vantaggio e tutela
_________________
La vita è come una scatola di cioccolatini: non sai mai quello che ti capita..

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MikesAngel
ex "MissRigth"

Reg.: 09 Gen 2002
Messaggi: 7725
Da: Firenze (FI)
Inviato: 31-05-2002 12:41  
quote:
In data 2002-05-31 12:34, marcomond scrive:
Ma certo Miss...non è il fatto di dire "o che bello, ora tutti questi immigrati avranno la vita dura,olè,olè", no, riguarda una sola domanda: "Come se non cosi'?" un censimento sarebbe un puttanaio,figuriamoci, fanno casino con noi italiani, pensa con gli immigrati...sono calcoli e burocrazie difficili...

Infatti qui da noi ne lavorano 4 un albanese due senegalesi e un venezuelano, tutti ottimi lavoatori regolarmente assunti, con gli stessi diritti degli altri operari italiani, quindi se vengono per lavorae ed integrarsi nessun problema, anzi è pure interessante conoscere usi e costumi di altre nazioni.
Il problema sorge quando rientri a casa alle 3,00 di notte dopo una serata con gli amici e ti tocca chiamre in casa col cellulare xchè ci sono degli zingari che tentano di rubare un motorino, proprio a un metro dal tuo portone e non puoi farti vedere xchè rischi di essere aggredito, questo è successo ad un ragazzo che abita nel mio compremnsorio
_________________
"... ' fanculo a quelli che credono di capire un film, quando invece si fermano solo ad alcuni aspetti tecnici, credendo di essere dei grandi cineasti..."

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marcomond

Reg.: 25 Nov 2001
Messaggi: 1968
Da: varese (VA)
Inviato: 31-05-2002 12:42  
quote:
In data 2002-05-31 12:40, frankspa scrive:
Si potrebbe pensare anche a tutelare gli immigrati onesti. Quel fatto dell'inps invece è vergognoso.. E' quello il problema: sembra una cosa fatta apposta contro di loro e facendo di tutta l'erba un fascio. MAgari accanto a tali misure "dolorose" si sarebbe potuto pensare anche a qualche misura a loro vantaggio e tutela



Eh, ma anche questo è il frutto di una gestione del problema pessima avuta in precedenza...ora bisogna rimediare e nessuno ha mai detto che sarebbero state cose facili e "Indolore"...

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frankspa

Reg.: 30 Gen 2002
Messaggi: 709
Da: maglie (LE)
Inviato: 31-05-2002 12:53  
quote:
In data 2002-05-31 12:42, marcomond scrive:
quote:
In data 2002-05-31 12:40, frankspa scrive:
Si potrebbe pensare anche a tutelare gli immigrati onesti. Quel fatto dell'inps invece è vergognoso.. E' quello il problema: sembra una cosa fatta apposta contro di loro e facendo di tutta l'erba un fascio. MAgari accanto a tali misure "dolorose" si sarebbe potuto pensare anche a qualche misura a loro vantaggio e tutela



Eh, ma anche questo è il frutto di una gestione del problema pessima avuta in precedenza...ora bisogna rimediare e nessuno ha mai detto che sarebbero state cose facili e "Indolore"...



Va bene ciò che dici ma fino ad un certo punto. Perchè certe volte forse basterebbe far applicare bene le leggi che già ci sono.
Racconto un episodio emblematico cui ho partecipato. Per un concorso mi trovavo a Mestre e quindi alla stazione di Venezia. Erano le 7 di mattina ma immagino sia prassi di ogni giorno. Una comitiva di almeno 20 negre, una più bella dell'altra, si ritrovano per partire a battere i marciapiedi. Vicino a loro il magnacciao che distribuisce loro foglieti vari. Passano due polizzioti, notano tutto, aspettano che le donne vadano via, tornano e..si fermano a prendere un caffè col magnaccio..!!! Ma dico.. è possibile??? Cosa dovrei pensare io allora? Che magari quei 2 poliziotti fossero 2 "usufruitori" dei servizi delle ragazze.. E' un problema di cultura certe volte. Agli occhi della gente le ragazze battono e sono da debellare, il magnaccio invece..in fondo non fa nulla di male..C'è gente che afferma che la differenza fra i magnacci e le prostitute è la stessa che pasas fra un edicolante che vende videocassette porno e chi quelle cassette le gira..mah..
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marcomond

Reg.: 25 Nov 2001
Messaggi: 1968
Da: varese (VA)
Inviato: 31-05-2002 12:56  
E anche qui hai ragione Frank, ma davanti a tutto cio' che ti puo' venire in mente?

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cocinella

Reg.: 13 Mag 2002
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Da: genova (GE)
Inviato: 31-05-2002 13:06  
io continuo a rabbrividire se penso a certe misure prese dallo stato per proteggere con le unghie e con i denti il giardinetto che si e' costruito e continua a costruirsi SULLE SPALLE DI CHI UN GIARDINETTO NON SA NEANCHE COSA SIA.
_________________
gli alberi sono l'estremo sforzo della Terra per parlare al cielo.

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marcomond

Reg.: 25 Nov 2001
Messaggi: 1968
Da: varese (VA)
Inviato: 31-05-2002 13:11  
quote:
In data 2002-05-31 13:06, cocinella scrive:
io continuo a rabbrividire se penso a certe misure prese dallo stato per proteggere con le unghie e con i denti il giardinetto che si e' costruito e continua a costruirsi SULLE SPALLE DI CHI UN GIARDINETTO NON SA NEANCHE COSA SIA.



Allora non ci siamo...tutta questa retorica e poi come hanno già scritto in tanti qui, abbiamo poveri lavoratori onesti degrinati e delinquenti del cazzo a imperversare.Ma poi dico, se la legge è questa vedrai che la gente,gli immigrati si adeguano.Non possono fare altro...cosa vogliamo fare? CONTINUARE A TAPPARE OCCHI E ORECCHIE COME FACEVA IL CARO GOVERNO PRECEDENTE? Ha combinato un casino...ora si pulisce cosi'...

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MikesAngel
ex "MissRigth"

Reg.: 09 Gen 2002
Messaggi: 7725
Da: Firenze (FI)
Inviato: 31-05-2002 13:26  
quote:
In data 2002-05-31 13:06, cocinella scrive:
io continuo a rabbrividire se penso a certe misure prese dallo stato per proteggere con le unghie e con i denti il giardinetto che si e' costruito e continua a costruirsi SULLE SPALLE DI CHI UN GIARDINETTO NON SA NEANCHE COSA SIA.


non capisco il senso di questo intervento con il cercare di regolarizzare la posizione degli immigrati in Italia me lo puoi spiegare x favore?
Grazie
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cocinella

Reg.: 13 Mag 2002
Messaggi: 366
Da: genova (GE)
Inviato: 31-05-2002 13:28  
quote:
In data 2002-05-31 13:11, marcomond scrive:
quote:
In data 2002-05-31 13:06, cocinella scrive:
io continuo a rabbrividire se penso a certe misure prese dallo stato per proteggere con le unghie e con i denti il giardinetto che si e' costruito e continua a costruirsi SULLE SPALLE DI CHI UN GIARDINETTO NON SA NEANCHE COSA SIA.



Allora non ci siamo...tutta questa retorica e poi come hanno già scritto in tanti qui, abbiamo poveri lavoratori onesti degrinati e delinquenti del cazzo a imperversare.Ma poi dico, se la legge è questa vedrai che la gente,gli immigrati si adeguano.Non possono fare altro...cosa vogliamo fare? CONTINUARE A TAPPARE OCCHI E ORECCHIE COME FACEVA IL CARO GOVERNO PRECEDENTE? Ha combinato un casino...ora si pulisce cosi'...


io bnon voglio tapparmi gli occhi e non vedere i problemi portati dall'immigrazione clandestina. non voglio dire che la delinquenza va giustificata e quindi accettata. dico solo che di sicuro a nessuno di tutta questa gente ha fatto piacere lasciare la sua famiglia, la sua terra, le sue usanze per andare in un posto dove alla fine la gente ti è ostile per il solo fatto che sei straniero, senza neanche conoscerti.E le case non gliele vogliono affittare, il lavoro non glielo danno come agli italiani..e le donne (o gli uomini)? l'amore...se un ragazzo albanese si innamora di un'italiana e' un problema.. la nostra societa' e' prevenuta non gli lascia spazio..lo so che qualche fortunato un lavoro e una casa li ha trovati, ma gli altri? tanti altri nomn ci sono riusciti..e secondo me è comprensibile che provino rabbia verso di noi..non giustifico i crimini, ma credo che si dovrebbe cominciare ad analizzare il problema alla radice ovvero. come mei in tanti paesi tanta gente scappa?? come mai quei paesi sono cosi' poveri??? e come mai questa gente una volta qui non ha rispetto per una cultura diversa dalla loro?(per parlare come chi generalizza)?forse da questa nostra cultura si sono sentiti trattati peggio che animali
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MikesAngel
ex "MissRigth"

Reg.: 09 Gen 2002
Messaggi: 7725
Da: Firenze (FI)
Inviato: 31-05-2002 13:42  
quote:
In data 2002-05-31 13:28, cocinella scrive:
io bnon voglio tapparmi gli occhi e non vedere i problemi portati dall'immigrazione clandestina. non voglio dire che la delinquenza va giustificata e quindi accettata. dico solo che di sicuro a nessuno di tutta questa gente ha fatto piacere lasciare la sua famiglia, la sua terra, le sue usanze per andare in un posto dove alla fine la gente ti è ostile per il solo fatto che sei straniero, senza neanche conoscerti.E le case non gliele vogliono affittare, il lavoro non glielo danno come agli italiani..e le donne (o gli uomini)? l'amore...se un ragazzo albanese si innamora di un'italiana e' un problema.. la nostra societa' e' prevenuta non gli lascia spazio..lo so che qualche fortunato un lavoro e una casa li ha trovati, ma gli altri? tanti altri nomn ci sono riusciti..e secondo me è comprensibile che provino rabbia verso di noi..non giustifico i crimini, ma credo che si dovrebbe cominciare ad analizzare il problema alla radice ovvero. come mei in tanti paesi tanta gente scappa?? come mai quei paesi sono cosi' poveri??? e come mai questa gente una volta qui non ha rispetto per una cultura diversa dalla loro?(per parlare come chi generalizza)?forse da questa nostra cultura si sono sentiti trattati peggio che animali



Mah a me sembra un pò piagnona come analisi, da me dove lavoro io ce ne sono 4 a lavorare e RIPETO trattai alla stregua dei lavoratori italiani, che poi ora tutti questi pocveri emigrati diventino spacciatori ladri e magnacci xche noi cattivissimi e intoleranti italiani, li trattiamo come bestie , mi sembra una favoletta, c'è gente che viene appositamente organizzata x intraprendere azioni criminose nel nostro paese, come c'è chi viene con buone intenzioni e trova lavoro e si inserisce.
Io sono ottimista voglio credere che chi viene qua x lavorare sia ben accetto e si possa integrare.
Che poi ci siamo degli imbecili razzisti e intolleranti è anche vero, ma spero che ci sia più gente intelligente che mentecatti.
Per quanto riguarda il rispetto della cultura altrui sono d'accordo sempre premettendo che se vengono i Italia, dovrebbero cmq anche adeguarsi alla nostra di cultura, che è pur sempre il paese dove loro si devono integrare , con il nostro aiuto e il nostro rispetto.
_________________
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cocinella

Reg.: 13 Mag 2002
Messaggi: 366
Da: genova (GE)
Inviato: 31-05-2002 13:50  
quote:
In data 2002-05-31 13:42, MissRigth scrive:
quote:
In data 2002-05-31 13:28, cocinella scrive:
io bnon voglio tapparmi gli occhi e non vedere i problemi portati dall'immigrazione clandestina. non voglio dire che la delinquenza va giustificata e quindi accettata. dico solo che di sicuro a nessuno di tutta questa gente ha fatto piacere lasciare la sua famiglia, la sua terra, le sue usanze per andare in un posto dove alla fine la gente ti è ostile per il solo fatto che sei straniero, senza neanche conoscerti.E le case non gliele vogliono affittare, il lavoro non glielo danno come agli italiani..e le donne (o gli uomini)? l'amore...se un ragazzo albanese si innamora di un'italiana e' un problema.. la nostra societa' e' prevenuta non gli lascia spazio..lo so che qualche fortunato un lavoro e una casa li ha trovati, ma gli altri? tanti altri nomn ci sono riusciti..e secondo me è comprensibile che provino rabbia verso di noi..non giustifico i crimini, ma credo che si dovrebbe cominciare ad analizzare il problema alla radice ovvero. come mei in tanti paesi tanta gente scappa?? come mai quei paesi sono cosi' poveri??? e come mai questa gente una volta qui non ha rispetto per una cultura diversa dalla loro?(per parlare come chi generalizza)?forse da questa nostra cultura si sono sentiti trattati peggio che animali



Mah a me sembra un pò piagnona come analisi, da me dove lavoro io ce ne sono 4 a lavorare e RIPETO trattai alla stregua dei lavoratori italiani, che poi ora tutti questi pocveri emigrati diventino spacciatori ladri e magnacci xche noi cattivissimi e intoleranti italiani, li trattiamo come bestie , mi sembra una favoletta, c'è gente che viene appositamente organizzata x intraprendere azioni criminose nel nostro paese, come c'è chi viene con buone intenzioni e trova lavoro e si inserisce.
Io sono ottimista voglio credere che chi viene qua x lavorare sia ben accetto e si possa integrare.
Che poi ci siamo degli imbecili razzisti e intolleranti è anche vero, ma spero che ci sia più gente intelligente che mentecatti.
Per quanto riguarda il rispetto della cultura altrui sono d'accordo sempre premettendo che se vengono i Italia, dovrebbero cmq anche adeguarsi alla nostra di cultura, che è pur sempre il paese dove loro si devono integrare , con il nostro aiuto e il nostro rispetto.



potra' sembrarti un'analisi piagnona, ma sono cose che ho visto, di cui ho sentito parlarev sia da chi disprezza che da chi e' disprezzato..non e' la mia immaginazione
_________________
gli alberi sono l'estremo sforzo della Terra per parlare al cielo.

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MikesAngel
ex "MissRigth"

Reg.: 09 Gen 2002
Messaggi: 7725
Da: Firenze (FI)
Inviato: 31-05-2002 13:56  
quote:
In data 2002-05-31 13:50, cocinella scrive:
potra' sembrarti un'analisi piagnona, ma sono cose che ho visto, di cui ho sentito parlarev sia da chi disprezza che da chi e' disprezzato..non e' la mia immaginazione



Perchè secondo te io non ho mai visto o sentito gente razzista disprezzare gli immigrati i neri gli ebrei o anche i meridionali?
Dove pensi che viva sulle nuvole?
Oppure pensi che sia una stupida?
Certo che ci sono, ma c'è anche tanta gente x bene, che li aiuta, che ci fà amicizia che li sposa , che ci lavora insieme, forse fà meno effetto di chi li picchia, ma ci sono ti assicuro tante persone x bene.
Ora mi domando tu nella tua realtà non hai mai visto un estracomunitario inserito e trattato civilmente?

_________________
" If I should win the oscar I would preserve it in the bathroom! "

[ Questo messaggio è stato modificato da: MissRigth il 31-05-2002 alle 13:58 ]

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cocinella

Reg.: 13 Mag 2002
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Da: genova (GE)
Inviato: 31-05-2002 14:08  
quote:
In data 2002-05-31 13:56, MissRigth scrive:
quote:
In data 2002-05-31 13:50, cocinella scrive:
potra' sembrarti un'analisi piagnona, ma sono cose che ho visto, di cui ho sentito parlarev sia da chi disprezza che da chi e' disprezzato..non e' la mia immaginazione



Perchè secondo te io non ho mai visto o sentito gente razzista disprezzare gli immigrati i neri gli ebrei o anche i meridionali?
Dove pensi che viva sulle nuvole?
Oppure pensi che sia una stupida?
Certo che ci sono, ma c'è anche tanta gente x bene, che li aiuta, che ci fà amicizia che li sposa , che ci lavora insieme, forse fà meno effetto di chi li picchia, ma ci sono ti assicuro tante persone x bene.
Ora mi domando tu nella tua realtà non hai mai visto un estracomunitario inserito e trattato civilmente?

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[ Questo messaggio è stato modificato da: MissRigth il 31-05-2002 alle 13:58 ]


mamma mia, stai calma... non volevo certo darti della stupida..era solo una difsa al tuo "piagnona" ma non certo una cosa personale..certo che ho visto di QUALCUNO che ce l'ha fatta. stavo solo sottolineando alcuni aspetti..quelli che tu chiami "piagnoni"
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MikesAngel
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Reg.: 09 Gen 2002
Messaggi: 7725
Da: Firenze (FI)
Inviato: 31-05-2002 14:13  
quote:
In data 2002-05-31 14:08, cocinella scrive:
mamma mia, stai calma... non volevo certo darti della stupida..era solo una difsa al tuo "piagnona" ma non certo una cosa personale..certo che ho visto di QUALCUNO che ce l'ha fatta. stavo solo sottolineando alcuni aspetti..quelli che tu chiami "piagnoni"


Guarda che che forse hai frainteso , io sono calmissima, è solo che mi pareva strano che tu non vedessi ANCHE delle realtà positive, solo x questo ho definito la tua analisi piagnona, perchè tendeva ad mettere in evidenza solo un rovescio della medaglia tutto qui.
Ed essendo tutti d'accordo sul fatto che gli stranieri hanno il sacrosanto diritto di venire in Italia x trovarsi un lavoro e integrarsi, mi domando cosa fareste allora x frenare quelli che vengono SOLO x copmpiere crimini?
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marcomond

Reg.: 25 Nov 2001
Messaggi: 1968
Da: varese (VA)
Inviato: 31-05-2002 14:30  
Tutto quello che volevo dire l'ha anticipato con eleganza ed audacia Miss Right...Cocinella avrà avuto anche i suoi esempi davanti agli occhi, ma le favolette regnano sovrane...nessuno ha detto che non si devono integrare...pero' riconoscerai che non è facile e non tutti sono poverelli sfuttati...anzi...molti, semplicemente delle merde umane...c'è sempre il 50% da buttare nel cesso, e questo Cocinella lo devi capire...eh...

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