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FilmUP Forum Index > Zoom Out > Attualità > Bettino Craxi: Grande statista o "ladro"?   
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Autore Bettino Craxi: Grande statista o "ladro"?
Lord_Elric
ex "EricDraven"

Reg.: 01 Apr 2004
Messaggi: 2186
Da: piombino (LI)
Inviato: 30-05-2004 13:13  
Non ho detto che era un santo. Ma non capisco perchè lui debba essere il Male mentre ci ritroviamo tra i piedi tanti suoi 'colleghi' che prima han rubato con lui, poi lo hanno additato e infine hanno pianto lacrime di coccodrillo per lui.
_________________
"Elric non può avere ciò che più desidera. Ciò che desidera non esiste. Ciò che desidera è morto. Elric ha soltanto angoscia, rimorso, malvagità, odio. E' tutto ciò che merita e tutto ciò che potrà mai desiderare" M.Moorcock-Elric di Melnibonè

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gatsby

Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
Inviato: 30-05-2004 13:31  
si, purtroppo è andata proprio così.adesso della ex dc e Psi ci sono più membri in Parlamento di quanti ce ne fossero nel 92.Pensate un pò....
_________________
Qualunque destino, per lungo e complicato che sia, consta in realtà di un solo momento : quello in cui l'uomo sa per sempre chi è

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xander77

Reg.: 12 Ott 2002
Messaggi: 2521
Da: re (RE)
Inviato: 30-05-2004 13:38  
quote:
In data 2004-05-30 13:31, gatsby scrive:
si, purtroppo è andata proprio così.adesso della ex dc e Psi ci sono più membri in Parlamento di quanti ce ne fossero nel 92.Pensate un pò....



infatti e la cosa non mi meraviglia affatto.
Continuità e tradizione.

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xander77

Reg.: 12 Ott 2002
Messaggi: 2521
Da: re (RE)
Inviato: 30-05-2004 13:40  
quote:
In data 2004-05-30 13:13, EricDraven scrive:
Non ho detto che era un santo. Ma non capisco perchè lui debba essere il Male mentre ci ritroviamo tra i piedi tanti suoi 'colleghi' che prima han rubato con lui, poi lo hanno additato e infine hanno pianto lacrime di coccodrillo per lui.



Non sono piovuti dal cielo come una piaga d'Egitto. Sono stati votati, ecco perchè ce li troviamo fra i piedi.

_________________
what have I done in my life ? Is this the end when two worlds collide ?

[ Questo messaggio è stato modificato da: xander77 il 30-05-2004 alle 13:42 ]

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Lord_Elric
ex "EricDraven"

Reg.: 01 Apr 2004
Messaggi: 2186
Da: piombino (LI)
Inviato: 30-05-2004 13:49  
Votati... e risparmiati dalle inchieste. Ripeto, Craxi ad Hammamet faceva comodo anche qua in Italia, al processo avrebbe raccontato tante cose interessanti su tanti 'onesti'...
_________________
"Elric non può avere ciò che più desidera. Ciò che desidera non esiste. Ciò che desidera è morto. Elric ha soltanto angoscia, rimorso, malvagità, odio. E' tutto ciò che merita e tutto ciò che potrà mai desiderare" M.Moorcock-Elric di Melnibonè

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xander77

Reg.: 12 Ott 2002
Messaggi: 2521
Da: re (RE)
Inviato: 30-05-2004 15:50  
quote:
In data 2004-05-30 13:49, EricDraven scrive:
Votati... e risparmiati dalle inchieste. Ripeto, Craxi ad Hammamet faceva comodo anche qua in Italia, al processo avrebbe raccontato tante cose interessanti su tanti 'onesti'...



E allora queste cose interessanti sarebbero state le benvenute ,per quel che mi riguarda, soprattutto se tutto ciò avrebbe voluto dire un vero ricambio della scena politica italiana!

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Hellboy

Reg.: 22 Ago 2003
Messaggi: 4287
Da: Rio Bo (es)
Inviato: 30-05-2004 20:17  
"non servono volti nuovi, ma idee nuove: votate DE MICHELIS".
_________________

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Lord_Elric
ex "EricDraven"

Reg.: 01 Apr 2004
Messaggi: 2186
Da: piombino (LI)
Inviato: 31-05-2004 00:35  
quote:
In data 2004-05-30 15:50, xander77 scrive:
quote:
In data 2004-05-30 13:49, EricDraven scrive:
Votati... e risparmiati dalle inchieste. Ripeto, Craxi ad Hammamet faceva comodo anche qua in Italia, al processo avrebbe raccontato tante cose interessanti su tanti 'onesti'...



E allora queste cose interessanti sarebbero state le benvenute ,per quel che mi riguarda, soprattutto se tutto ciò avrebbe voluto dire un vero ricambio della scena politica italiana!



e infatti l'han lasciato laggiù limitandosi di tanto in tanto a gridargli 'ladro, almeno l'argenteria rimandacela cazzo!' ...
poi quando è morto han pianto tutti...
o forse eran sospiri di sollievo...
_________________
"Elric non può avere ciò che più desidera. Ciò che desidera non esiste. Ciò che desidera è morto. Elric ha soltanto angoscia, rimorso, malvagità, odio. E' tutto ciò che merita e tutto ciò che potrà mai desiderare" M.Moorcock-Elric di Melnibonè

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mariano

Reg.: 01 Nov 2003
Messaggi: 2282
Da: san remo (IM)
Inviato: 31-05-2004 19:28  
quote:
In data 2004-05-31 00:35, EricDraven scrive:
quote:
In data 2004-05-30 15:50, xander77 scrive:
quote:
In data 2004-05-30 13:49, EricDraven scrive:
Votati... e risparmiati dalle inchieste. Ripeto, Craxi ad Hammamet faceva comodo anche qua in Italia, al processo avrebbe raccontato tante cose interessanti su tanti 'onesti'...



E allora queste cose interessanti sarebbero state le benvenute ,per quel che mi riguarda, soprattutto se tutto ciò avrebbe voluto dire un vero ricambio della scena politica italiana!



e infatti l'han lasciato laggiù limitandosi di tanto in tanto a gridargli 'ladro, almeno l'argenteria rimandacela cazzo!' ...
poi quando è morto han pianto tutti...
o forse eran sospiri di sollievo...



prima di tutto precisamo che nel pantano di corruttele,degnerazione morale e impunità ci sono cascati la socialdemocrazia italiana e democrazia cristiana;ossia le 2 uniche (ma nn principali, il PCI era di gran lunga + esteso elettorarmente rispetto al PSI) forze governative che hanno beneficiato del privilegio di provare le "giostre del potere" .
l'MSI e il PCI si sono preservati, se nn del tutto almeno nel nucleo corporativo e direttivo; nelle fondamenta, nel principio.
e qua ci sarebbe da citare un discorso di Berlinguer (visto che tu, ericdraven, riecheggi con spudorata ammirazione le ardite parole di Bettino Craxi) che gia nel 1980 (una 15 di anni prima di tangentopoli) redasse un documento di fondamentale importanza che purtroppo è stato dimenticato e accantonato anche dai + fedeli compagni, dove allarmava senza ritegni il popolo italiano sul travaglio che la nostra democrazia stava patendo a causa "dell'inadeguatezza della classe governante" e alla "sovversione morale e sociale che essa stessa stava imperniando come risvolto istituzionale ".
risolvere tale atto di puro coraggio e presa di coscienza critica, in una misera epletazione epigrammatica mi pare oggettivamente innapropiato: se lo desiderate, cmq, posso trascrivere la parte sostanziale del documento.
ciò che dovette subire re Enrico per la sua purezza d'animo, oggi, alla luce dei fatti, trasborda nel tragicomico: "comunisti pronti alla sovversione sociale", "Berlinguer massacra il compromesso storico", "comunisti arroccati nell'iddiliaco sogno"; lo stesso Craxi (e chissà già allora dove agivano le sue manine sporche) d'apprima sostenne apaticamente Berlinguer (il documento è ben complesso e richiedeva esplicitamente una parte dei socialisti laici e riformisti a supporto del PCI in decisa contrapposizione al monocolore democristiano: il cosidetto penta partito nn esisteva ancora)per tradirlo e abnegarlo senza appello.
3 precisazione: ericdraven dice che oggi lo sdoganamento del craxismo è atto di norma e trasversale.
peccato veramente che i craxisti DOC oggi siano tutti miscelati a destra; c'è berlusconi che compiange il suo amico scomparso e si appella alla sua memoria; casini e pera che vanno cordialmente a contemplare la tomba; e bondi, l'uomo unto, pover uomo!, che così tanto si impegna a dispiegare come la Casa delle Libertà sia in fin dei conti una sorta di trbuto (mostruoso) al craxismo così meschinamente incompreso.
anche l'MSI (AN) oramai logorata e corrotta dalla mediocrità berlusconiana si approccia alla pubblica beatificazione del "grande statista".
d'alema (come lo chiami tu? baffetto?) meno d'un anno fa (ma come è corta la memoria, eh?), incalzato dalla direzione del nuovo PSI dice in presenza dei figli di craxi " la storia e la tradizione a cui ci appelliamo è, x sua naturale concezione e disposizione morale, da sempre avversa al craxismo e ciò che ha rappresentato x la storia della Repubblica Italiana".
in poche parole: craxi pijatelo tu se ti piace tanto, che noi c'abbiamo re Enrico!!!
infine, ricordare gatsy che sentenzia minnaccioso un'improbabile implicazione da parte di d'alema e occhetto nelle tangenti.
suggerimento: nn infervorarti csì tanto x nulla; d'alema e occhetto le tangenti nn le hanno prese!, ma se sei tanto smanioso di fare emergere cause di imputabilità vattele a cercare dove hai votato!
ciao
_________________
Io accetto il caos, non so se il caos accetta me.

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mariano

Reg.: 01 Nov 2003
Messaggi: 2282
Da: san remo (IM)
Inviato: 31-05-2004 19:31  
quote:
In data 2004-05-31 19:28, mariano scrive:
quote:
In data 2004-05-31 00:35, EricDraven scrive:
quote:
In data 2004-05-30 15:50, xander77 scrive:
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In data 2004-05-30 13:49, EricDraven scrive:
Votati... e risparmiati dalle inchieste. Ripeto, Craxi ad Hammamet faceva comodo anche qua in Italia, al processo avrebbe raccontato tante cose interessanti su tanti 'onesti'...



E allora queste cose interessanti sarebbero state le benvenute ,per quel che mi riguarda, soprattutto se tutto ciò avrebbe voluto dire un vero ricambio della scena politica italiana!



e infatti l'han lasciato laggiù limitandosi di tanto in tanto a gridargli 'ladro, almeno l'argenteria rimandacela cazzo!' ...
poi quando è morto han pianto tutti...
o forse eran sospiri di sollievo...



prima di tutto precisamo che nel pantano di corruttele,degnerazione morale e impunità ci sono cascati la socialdemocrazia italiana e democrazia cristiana;ossia le 2 uniche (ma nn principali, il PCI era di gran lunga + esteso elettorarmente rispetto al PSI) forze governative che hanno beneficiato del privilegio di provare le "giostre del potere" .
l'MSI e il PCI si sono preservati, se nn del tutto almeno nel nucleo corporativo e direttivo; nelle fondamenta, nel principio.
e qua ci sarebbe da citare un discorso di Berlinguer (visto che tu, ericdraven, riecheggi con spudorata ammirazione le ardite parole di Bettino Craxi) che gia nel 1980 (una 15 di anni prima di tangentopoli) redasse un documento di fondamentale importanza che purtroppo è stato dimenticato e accantonato anche dai + fedeli compagni, dove allarmava senza ritegni il popolo italiano sul travaglio che la nostra democrazia stava patendo a causa "dell'inadeguatezza della classe governante" e alla "sovversione morale e sociale che essa stessa stava imperniando come risvolto istituzionale ".
risolvere tale atto di puro coraggio e presa di coscienza critica, in una misera epletazione epigrammatica mi pare oggettivamente innapropiato: se lo desiderate, cmq, posso trascrivere la parte sostanziale del documento.
ciò che dovette subire re Enrico per la sua purezza d'animo, oggi, alla luce dei fatti, trasborda nel tragicomico: "comunisti pronti alla sovversione sociale", "Berlinguer massacra il compromesso storico", "comunisti arroccati nell'iddiliaco sogno"; lo stesso Craxi (e chissà già allora dove agivano le sue manine sporche) d'apprima sostenne apaticamente Berlinguer (il documento è ben complesso e richiedeva esplicitamente una parte dei socialisti laici e riformisti a supporto del PCI in decisa contrapposizione al monocolore democristiano: il cosidetto penta partito nn esisteva ancora)per tradirlo e abnegarlo senza appello.
3 precisazione: ericdraven dice che oggi lo sdoganamento del craxismo è atto di norma e trasversale.
peccato veramente che i craxisti DOC oggi siano tutti miscelati a destra; c'è berlusconi che compiange il suo amico scomparso e si appella alla sua memoria; casini e pera che vanno cordialmente a contemplare la tomba; e bondi, l'uomo unto, pover uomo!, che così tanto si impegna a dispiegare come la Casa delle Libertà sia in fin dei conti una sorta di trbuto (mostruoso) al craxismo così meschinamente incompreso.
anche l'MSI (AN) oramai logorata e corrotta dalla mediocrità berlusconiana si approccia alla pubblica beatificazione del "grande statista".
d'alema (come lo chiami tu? baffetto?) meno d'un anno fa (ma come è corta la memoria, eh?), incalzato dalla direzione del nuovo PSI dice in presenza dei figli di craxi " la storia e la tradizione a cui ci appelliamo è, x sua naturale concezione e disposizione morale, da sempre avversa al craxismo e ciò che ha rappresentato x la storia della Repubblica Italiana".
in poche parole: craxi pijatelo tu se ti piace tanto, che noi c'abbiamo re Enrico!!!
infine, ricordare gatsy che sentenzia minnaccioso un'improbabile implicazione da parte di d'alema e occhetto nelle tangenti.
suggerimento: nn infervorarti csì tanto x nulla; d'alema e occhetto le tangenti nn le hanno prese!, ma se sei tanto smanioso di fare emergere cause di imputabilità vattele a cercare dove hai votato!
ciao



all'incipit del mio precedente msg. dico che solo i socialisti e democristiani sono saliti al potere.
chiedo venia: anche il PRI ha goduto di tale pivilegio.
ciao
_________________
Io accetto il caos, non so se il caos accetta me.

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xander77

Reg.: 12 Ott 2002
Messaggi: 2521
Da: re (RE)
Inviato: 05-06-2004 18:56  
Ho visto De Michelis l'altra sera ad una tribuna politica: al boccolo fluente e unticcio di un tempo ha sostituito un imbarazzante capigliatura a semi-panettone con accenno di ciuffo (con fortissimi sospetti di riporto).
Presentava il suo partito, i socialisti uniti per l'europa, ha citato craxi, si è rivolto all' elettorato moderato liberale e ha preannunciato che, se eletto siederà fra le file del Partito Popolare Europeo.
Un fulgido esempio di confusione mentale, una limpida dimostrazione che l'erba cattiva non muore mai.
_________________
"Quando sarò grande non leggerò i giornali e non voterò. Così potrò lagnarmi che il governo non mi rappresenta. Poi quando tutto andrà a scatafascio, potrò dire che il sistema non funziona e giustificare la mia antica mancanza di partecipazione"

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Lord_Elric
ex "EricDraven"

Reg.: 01 Apr 2004
Messaggi: 2186
Da: piombino (LI)
Inviato: 06-06-2004 00:36  
Mariano ti devo contraddire quando sostieni che lo 'sdoganamento' del Craxismo è avvenuto tutto nel centrodestra, ti ricordo che un esponente di spicco del centrosinistra, nonchè già presidente del consiglio... è un certo Giuliano Topolino Amato...
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"Elric non può avere ciò che più desidera. Ciò che desidera non esiste. Ciò che desidera è morto. Elric ha soltanto angoscia, rimorso, malvagità, odio. E' tutto ciò che merita e tutto ciò che potrà mai desiderare" M.Moorcock-Elric di Melnibonè

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Lord_Elric
ex "EricDraven"

Reg.: 01 Apr 2004
Messaggi: 2186
Da: piombino (LI)
Inviato: 06-06-2004 00:39  
Poi oddìo... Occhetto e D'Alema non avranno preso le tangenti, ma finanziamenti illeciti dal KGB penso proprio di sì tu che dici?
E vogliamo chiederci come faccia D'Alema a usufruire di un canone d'affitto che farebbe invidia a un disoccupato con 5 figli per una casa a Roma...?
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"Elric non può avere ciò che più desidera. Ciò che desidera non esiste. Ciò che desidera è morto. Elric ha soltanto angoscia, rimorso, malvagità, odio. E' tutto ciò che merita e tutto ciò che potrà mai desiderare" M.Moorcock-Elric di Melnibonè

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mariano

Reg.: 01 Nov 2003
Messaggi: 2282
Da: san remo (IM)
Inviato: 06-06-2004 20:25  
quote:
In data 2004-06-06 00:36, EricDraven scrive:
Mariano ti devo contraddire quando sostieni che lo 'sdoganamento' del Craxismo è avvenuto tutto nel centrodestra, ti ricordo che un esponente di spicco del centrosinistra, nonchè già presidente del consiglio... è un certo Giuliano Topolino Amato...



amato era (è) un socialista, ciò nn fa di lui un satanasso.
nn l'ho mai sentito dire idiozie tipo"craxi è una vittima,anzi, un martire."
"proseguiamo a testa alta nella strada battuta da craxi" (questa è una curiosa espletazione berlusconiana).
amato è un politico di gran marca che nn merita di essere chiamato topolino.
_________________
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mariano

Reg.: 01 Nov 2003
Messaggi: 2282
Da: san remo (IM)
Inviato: 06-06-2004 20:38  
quote:
In data 2004-06-06 00:39, EricDraven scrive:
Poi oddìo... Occhetto e D'Alema non avranno preso le tangenti, ma finanziamenti illeciti dal KGB penso proprio di sì tu che dici?
E vogliamo chiederci come faccia D'Alema a usufruire di un canone d'affitto che farebbe invidia a un disoccupato con 5 figli per una casa a Roma...?



devi essere un poco fissato con la tua supposta amoralità, tipica prerogativa dei comunisti.
sono certo che ne d'alema, ne occhetto abbiano preso tangenti come nn abbiano mai usufruito di finanziamenti sovietici, entrambi sono parti berlingueriani, entrambi, per quanto discutibili siano le loro azioni o idee, sono un'ottimo esempio di politica sana e pura priva di ogni tipo di meschini intrighi.
sul canone d'affitto(?) di d'alema nn so molto:ragguagliami.
ti posso però dire che nn è l'italiano + ricco del paese, nè possiede una super villa-quartier generale post(o)a nel paradiso sardo costruito a sua immaggine e somiglianaza (curioso riferimento al governo berlusconiano che meno di 2 setimane fà ha passato una decreto che permette di (ri)costrire i paesaggi pubblici come meglio aggradano:ora il prode si sta prodigando di demolire e ricostruire la scogliera in modo che meglio possa evidenziare la sua lussoriosa propietà arcoriana :bravi!!!)
_________________
Io accetto il caos, non so se il caos accetta me.

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