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DESTRA & SINISTRA: dialogano? |
VALENTINAV
Reg.: 11 Feb 2004
Messaggi: 603
Da: CUVEGLIO (VA)
|  Inviato: 27-03-2004 21:25 |
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Non mi sento la persona più adatta ad aprire questa discussione, soprattutto perchè non mastico bene la politica quanto non faccia, invece, con i cioccolatini.. 
ma lo faccio ugualmente, in caso che qualcuno se la senta di affrontare il discorso.
Battute a parte, parliamo di politica, e parliamo delle nostre DESTRA e SINISTRA:
La mia modestissima e preoccupata visione è
questa:
Premetto che sono abbastanza giovane da non aver "visto" tutti i governi che si sono avvicendati dalla "Prima Repubblica" fino ad oggi, però:
ideologie differenti a parte, che indubbiamente esistono tra i due "poli", non vedo attualmente, come non vedevo durante i governi D'Alema e Prodi, un dialogo costruttivo tra chi è al comando e chi sta all'opposizione.
Vedo, invece, gente che litiga, si azzuffa, specialmente in pubblico, ma non dialoga, e soprattutto non fornisce le risposte che il popolo si aspetterebbe.
Lascio a tutti voi, se vorrete, ampliare il discorso come più riterrete opportuno.
_________________
"Allora si potrebbe immaginare un umanesimo nuovo
con la speranza di veder morire
questo nostro medioevo" |
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gatsby
Reg.: 21 Nov 2002
Messaggi: 15032
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 27-03-2004 21:44 |
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mariano
Reg.: 01 Nov 2003
Messaggi: 2282
Da: san remo (IM)
| | Inviato: 27-03-2004 23:15 |
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Il fatto è che questo governo, e il suo elletorato hanno trovato un nuovo modo di far politica, anzi, di nn farla, ovvero rifiutando i confronti, rifitando la quintessenza di una "democrazia"
ogni volta che si rivolge una critica ad un elettore destrofilo,ad un ministro(nn parliamo del premier), o ad un'intelletuale, loro negano e ti danno del bugiardo sovversivo e comunista.
e questo nn lo dice un esaltato,un'isterico estremista, ma un moderato diessino, uno di quelli che sogna un governo di centrosinistra senza verdi,partiti comunisti vari e senza sopratutto il pifferaio rosso (bertinotti),il nemico numero 1 dell'ulivo
_________________
Io accetto il caos, non so se il caos accetta me. |
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VALENTINAV
Reg.: 11 Feb 2004
Messaggi: 603
Da: CUVEGLIO (VA)
| | Inviato: 27-03-2004 23:33 |
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Sai una cosa, mariano?
Io al dilà di ogni ideologia e posizione politica, sogno invece un governo capace di risollevarci dalla crisi, che dia delle speranze concrete alla gente, ma che parli chiaro sui problemi e sui limiti.
Veramente, questo lo dico come cittadina, come Italiana, come persona..
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con la speranza di veder morire
questo nostro medioevo" |
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misterx76
Reg.: 12 Gen 2004
Messaggi: 2312
Da: carsoli (AQ)
| | Inviato: 28-03-2004 01:17 |
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Io ormai sono completamente disulluso.
Alla sinistra manca un vero leader, i ds sono sull' orlo della scissione e Prodi di sinistra non ha nulla. Io per tanto piuttosto di votare un ex Dc voterò probabilmente soltanto il mio partito al proporzionale fregandomene del maggioritario.
_________________
...due volte già cadeste senza cavarne frutto, badate un 3° fulmine vi annienterà del tutto!!! |
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sandrix81
Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
| | Inviato: 28-03-2004 03:42 |
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quote:
In data 2004-03-28 01:17, misterx76 scrive:
Prodi di sinistra non ha nulla.
|
Prodi ha una sola, ottima, cosa:
è il più accanito anti-Berlusconiano che ci sia sulla nostra scena politica.
_________________
Quando mia madre, prima di andare a letto, mi porta un bicchiere di latte caldo, ho sempre paura che ci sia dentro una lampadina. |
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sandrix81
Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
| | Inviato: 28-03-2004 03:44 |
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quote:
In data 2004-03-27 23:15, mariano scrive:
e questo nn lo dice un esaltato,un'isterico estremista, ma un moderato diessino, uno di quelli che sogna un governo di centrosinistra senza verdi,partiti comunisti vari e senza sopratutto il pifferaio rosso (bertinotti),il nemico numero 1 dell'ulivo
|
Ti dirò una cosa: sai perché Verdi e Comunisti italiani sono i nemici dell'Ulivo?
Per il semplicissimo fatto che l'Ulivo è il nemico numero 1 della sinistra italiana.
_________________
Quando mia madre, prima di andare a letto, mi porta un bicchiere di latte caldo, ho sempre paura che ci sia dentro una lampadina. |
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sandrix81
Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
| | Inviato: 28-03-2004 04:01 |
|
Valentina ha sollevato un problema che va al di là di questo o di quel governo, di questo o di quel politico, partito, fazione.
Valentina si è semplicemente chiesta (o perlomeno questo mi è sembrato di capire, correggimi se sbaglio):
i politici, sedicenti che siano di destra o di sinistra, non fanno altro che litigare e azzuffarsi, invece di esporre idee e progetti concreti e buoni per il Paese.
Si lanciano tra di loro insulti come fascisti o comunisti (come se comunista fosse un insulto... bah!), schierandosi in queste due grandi accozzaglie di ladri e truffatori che sono chiamate destra e sinistra.
Ma, alla fine, ce l'hanno una loro ideologia? Soprattutto, esiste un'ideologia?
E, ammesso che esista, qual è la differenza tra destra e sinistra?
Io, per rispondere, citerei una canzone quanto mai appropriata (che ovviamente mi sento di condividere in pieno). E' una canzone di un maestro della musica d'autore italiana. Un maestro che, purtroppo, non c'è più; che negli ultimi due album ha criticato fortemente proprio la scena politica italiana, e che purtroppo se n'è andato senza poter vedere miglioramenti sotto quel punto di vista. Era italiano, ma ci ha lasciati dicendoci "Io non mi sento italiano".
Sto ovviamente parlando di Giorgio Gaber.
<<Tutti noi ce la prendiamo con la storia
ma io dico che la colpa è nostra
è evidente che la gente è poco seria
quando parla di sinistra o destra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Fare il bagno nella vasca è di destra
far la doccia invece è di sinistra
un pacchetto di Marlboro è di destra
di contrabbando è di sinistra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Una bella minestrina è di destra
il minestrone è sempre di sinistra
tutti i films che fanno oggi son di destra
se annoiano son di sinistra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Le scarpette da ginnastica o da tennis
hanno ancora un gusto un po' di destra
ma portarle tutte sporche e un po' slacciate
è da scemi più che di sinistra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
I blue-jeans che sono un segno di sinistra
con la giacca vanno verso destra
il concerto nello stadio è di sinistra
i prezzi sono un po' di destra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
I collant son quasi sempre di sinistra
il reggicalze è più che mai di destra
la pisciata in compagnia è di sinistra
il cesso è sempre in fondo a destra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
La piscina bella azzurra e trasparente
è evidente che sia un po' di destra
mentre i fiumi, tutti i laghi e anche il mare
sono di merda più che sinistra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
L'ideologia, l'ideologia
malgrado tutto credo ancora che ci sia
è la passione, l'ossessione della tua diversità
che al momento dove è andata non si sa
dove non si sa
dove non si sa.
Io direi che il culatello è di destra
la mortadella è di sinistra
se la cioccolata svizzera è di destra
la Nutella è ancora di sinistra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Il pensiero liberale è di destra
ora è buono anche per la sinistra
non si sa se la fortuna sia di destra
la sfiga è sempre di sinistra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Il saluto vigoroso a pugno chiuso
è un antico gesto di sinistra
quello un po' degli anni '20, un po' romano
è da stronzi oltre che di destra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
L'ideologia, l'ideologia
malgrado tutto credo ancora che ci sia
è il continuare ad affermare un pensiero e il suo perché
con la scusa di un contrasto che non c'è
se c'è chissà dov'è
se c'é chissà dov'é.
Tutto il vecchio moralismo è di sinistra
la mancanza di morale è a destra
anche il Papa ultimamente è un po' a sinistra
è il demonio che ora è andato a destra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
La risposta delle masse è di sinistra
con un lieve cedimento a destra
son sicuro che il bastardo è di sinistra
il figlio di puttana è di destra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Una donna emancipata è di sinistra
riservata è già un po' più di destra
ma un figone resta sempre un'attrazione
che va bene per sinistra e destra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Tutti noi ce la prendiamo con la storia
ma io dico che la colpa è nostra
è evidente che la gente è poco seria
quando parla di sinistra o destra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Destra-sinistra
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Basta!>>
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"Non vorrei mai appartenere ad un club che accettasse tra i suoi soci uno come me." (GROUCHO MARX)
[ Questo messaggio è stato modificato da: sandrix81 il 08-04-2004 alle 04:53 ] |
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misterx76
Reg.: 12 Gen 2004
Messaggi: 2312
Da: carsoli (AQ)
| | Inviato: 28-03-2004 04:37 |
|
quote:
In data 2004-03-28 03:44, sandrix81 scrive:
quote:
In data 2004-03-27 23:15, mariano scrive:
e questo nn lo dice un esaltato,un'isterico estremista, ma un moderato diessino, uno di quelli che sogna un governo di centrosinistra senza verdi,partiti comunisti vari e senza sopratutto il pifferaio rosso (bertinotti),il nemico numero 1 dell'ulivo
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Ti dirò una cosa: sai perché Verdi e Comunisti italiani sono i nemici dell'Ulivo?
Per il semplicissimo fatto che l'Ulivo è il nemico numero 1 della sinistra italiana.
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e qui ti quoto alla grande!!!!!!!
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VALENTINAV
Reg.: 11 Feb 2004
Messaggi: 603
Da: CUVEGLIO (VA)
| | Inviato: 28-03-2004 11:05 |
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quote:
In data 2004-03-28 04:01, sandrix81 scrive:
Valentina ha sollevato un problema che va al di là di questo o di quel governo, di questo o di quel politico, partito, fazione.
Valentina si è semplicemente chiesta (o perlomeno questo mi è sembrato di capire, correggimi se sbaglio):
i politici, sedicenti che siano di destra o di sinistra, non fanno altro che litigare e azzuffarsi, invece di esporre idee e progetti concreti e buoni per il Paese.
Si lanciano tra di loro insulti come fascisti o comunisti (come se comunista fosse un insulto... bah!), schierandosi in queste due grandi accozzaglie di ladri e truffatori che sono chiamate destra e sinistra.
Ma, alla fine, ce l'hanno una loro ideologia? Soprattutto, esiste un'ideologia?
E, ammesso che esista, qual è la differenza tra destra e sinistra?
Io, per rispondere, citerei una canzone quanto mai appropriata (che ovviamente mi sento di condividere in pieno). E' una canzone di un maestro della musica d'autore italiana. Un maestro che, purtroppo, non c'è più; che negli ultimi due album ha criticato fortemente proprio la scena politica italiana, e che purtroppo se n'è andato senza poter vedere miglioramenti sotto quel punto di vista. Era italiano, ma ci ha lasciati dicendoci "Io non mi sento italiano".
Sto ovviamente parlando di Giorgio Gaber.
<<[i]Tutti noi ce la prendiamo con la storia
ma io dico che la colpa è nostra
è evidente che la gente è poco seria
quando parla di sinistra o destra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Fare il bagno nella vasca è di destra
far la doccia invece è di sinistra
un pacchetto di Marlboro è di destra
di contrabbando è di sinistra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Una bella minestrina è di destra
il minestrone è sempre di sinistra
tutti i films che fanno oggi son di destra
se annoiano son di sinistra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Le scarpette da ginnastica o da tennis
hanno ancora un gusto un po' di destra
ma portarle tutte sporche e un po' slacciate
è da scemi più che di sinistra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
I blue-jeans che sono un segno di sinistra
con la giacca vanno verso destra
il concerto nello stadio è di sinistra
i prezzi sono un po' di destra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
I collant son quasi sempre di sinistra
il reggicalze è più che mai di destra
la pisciata in compagnia è di sinistra
il cesso è sempre in fondo a destra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
La piscina bella azzurra e trasparente
è evidente che sia un po' di destra
mentre i fiumi, tutti i laghi e anche il mare
sono di merda più che sinistra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
L'ideologia, l'ideologia
malgrado tutto credo ancora che ci sia
è la passione, l'ossessione della tua diversità
che al momento dove è andata non si sa
dove non si sa
dove non si sa.
Io direi che il culatello è di destra
la mortadella è di sinistra
se la cioccolata svizzera è di destra
la Nutella è ancora di sinistra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
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ora è buono anche per la sinistra
non si sa se la fortuna sia di destra
la sfiga è sempre di sinistra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
Il saluto vigoroso a pugno chiuso
è un antico gesto di sinistra
quello un po' degli anni '20, un po' romano
è da stronzi oltre che di destra.
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malgrado tutto credo ancora che ci sia
è il continuare ad affermare un pensiero e il suo perché
con la scusa di un contrasto che non c'è
se c'è chissà dov'è
se c'é chissà dov'é.
Tutto il vecchio moralismo è di sinistra
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anche il Papa ultimamente è un po' a sinistra
è il demonio che ora è andato a destra.
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son sicuro che il bastardo è di sinistra
il figlio di puttana è di destra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
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ma un figone resta sempre un'attrazione
che va bene per sinistra e destra.
Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...
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ma io dico che la colpa è nostra
è evidente che la gente è poco seria
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Destra-sinistra
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[ Questo messaggio è stato modificato da: sandrix81 il 28-03-2004 alle 04:02 ]
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Sì, Sandrix, proprio questo mi sono chiesta.. 
dove sono i progetti concreti, dov'è la collaborazione al di là delle ideologie e della rivalità politica, per migliorare veramente le cose in Italia..?
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con la speranza di veder morire
questo nostro medioevo" |
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VALENTINAV
Reg.: 11 Feb 2004
Messaggi: 603
Da: CUVEGLIO (VA)
| | Inviato: 28-03-2004 11:12 |
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quote:
In data 2004-03-28 04:01, sandrix81 scrive:
canzone di un maestro della musica d'autore italiana. Un maestro che, purtroppo, non c'è più; che negli ultimi due album ha criticato fortemente proprio la scena politica italiana, e che purtroppo se n'è andato senza poter vedere miglioramenti sotto quel punto di vista. Era italiano, ma ci ha lasciati dicendoci "Io non mi sento italiano".
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[ Questo messaggio è stato modificato da: sandrix81 il 28-03-2004 alle 04:02 ]
|
Ed era proprio un grande Italiano che alla fine concludeva dicendo:
"Io non mi sento italiano
ma per fortuna o purtroppo
per fortuna lo sono.."
ed era proprio il disperato amore consapevole per il suo Paese che non gli impediva di scuotere gli animi con ironia e intelligenza, e una buona dose di giusta critica....
_________________
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gwaihyr
Reg.: 15 Mar 2004
Messaggi: 195
Da: Roma (RM)
| | Inviato: 28-03-2004 13:12 |
|
perchè ci possa essere un risollevamento della politica (la prevedo lunga se mai ci fosse) ci dovrebbero essere ideologie che ormai sono sepolto sotto soldi, interessi, privilegi dei i politici! 
forse un po' di ideologie ci sono nei partiti "minori" (alcuni ovviamente) che non si preoccupano di fare favoritismi o di essere moderati a tutti i costi!
_________________
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Quilty
Reg.: 10 Ott 2001
Messaggi: 7637
Da: milano (MI)
| | Inviato: 28-03-2004 14:06 |
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quote:
In data 2004-03-27 23:15, mariano scrive:
uno di quelli che sogna un governo di centrosinistra senza verdi,partiti comunisti vari e senza sopratutto il pifferaio rosso (bertinotti),il nemico numero 1 dell'ulivo
|
Questa posizione è molto superficiale.
Il nemico dell'Ulivo sono i vari D'Alema, Rutelli,tutti quelli per cui si fa fatica a distinguere la coalizione dell'Ulivo da quella di Berlusconi.
La politica non è una partita di calcio dove bisogna vincere e questo è l'obiettivo finale.
In politica una volta che hai vinto devi governare,e se la politica di governo sotto un d'Alema è quella di bombardare altri stati sovrani,quale sarebbe la differenza con Berlusconi?
La differenza è che mentre le guerre sotto la destra vengono indicate come madornali errori da parte dei soliti Fassino Rutelli e company,quelle sotto il governo di sinistra non devono ricevere contestazioni solo perchè sono guerre di sinistra. Sono uguali alle altre ma sono più buone,più democratiche,più legittime.
Questa ipocrisia allucinante è una delle tante cose che si possono rilevare,ed è il nemico numero uno del moderno Ulivo:non Bertinotti che è sempre stato coerente,lui l'unico che manifestava ad Aviano mentre d'Alema si vantava delle sue bombe,ma questa politica ulivista che altro non è che la prosecuzione della politica della destra imperialista.
L'ulivo potrà anche vincere ma con questa politica sarà solo una vittoria di Pirro ,una beffa per qualsiasi cittadino che sia più interessato ai problemi concreti e non a uno sterile conteggio di voti molto opportunistico e decisamente stupido.
_________________
E' una storia che è successa ieri, ma io so che è domani. |
|
sandrix81
Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
| | Inviato: 28-03-2004 15:17 |
|
quote:
In data 2004-03-28 11:05, VALENTINAV scrive:
Sì, Sandrix, proprio questo mi sono chiesta..
dove sono i progetti concreti, dov'è la collaborazione al di là delle ideologie e della rivalità politica, per migliorare veramente le cose in Italia..?
|
Fin quando ci saranno governi che, come primo provvedimento, continueranno ad alzare gli stipendi dei parlamentari, non ci saranno ideologie, non ci saranno miglioramenti, e non ci saranno buoni progetti.
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Quando mia madre, prima di andare a letto, mi porta un bicchiere di latte caldo, ho sempre paura che ci sia dentro una lampadina. |
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ginestra
Reg.: 02 Mag 2003
Messaggi: 8862
Da: San Nicola la Strada (CE)
| | Inviato: 28-03-2004 17:25 |
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quote:
In data 2004-03-27 23:33, VALENTINAV scrive:
Sai una cosa, mariano?
Io al dilà di ogni ideologia e posizione politica, sogno invece un governo capace di risollevarci dalla crisi, che dia delle speranze concrete alla gente, ma che parli chiaro sui problemi e sui limiti.
Veramente, questo lo dico come cittadina, come Italiana, come persona..
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...e questo che tu auspichi non è un sogno, bensì una chimera, e non lo dico perché sono disfattista o cinica, anzi...sono una che crede ancora fermamente nei suoi ideali.Me li hanno talmente calpestati, che se potessi, mi dichiarerei parte civile in un ipotetico processo contro lo Stato.
_________________
E tu, lenta ginestra,che di selve odorate queste campagne dispogliate adorni, anche tu presto alla crudel possanza soccomberai del sotterraneo foco, che ritornando al loco già noto, stenderà l'avaro lembo su tue molli foreste....... |
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