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Autore The devil wears Prada
Tenenbaum

Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
Inviato: 19-10-2006 11:55  
quote:
In data 2006-10-19 11:18, AlZayd scrive:

Più che affascinarmi trovo desolante questa concezione di un cinema sempre meno espressione artistica - quindi scevra da qualsivoglia speculazione di tipo "riscontro economico" e "d'acchiappa consensi" ad ogni costo - e sempre più votata "all’irrisolutezza che la colloca nella brachicardica ondata entro cui annaspa e si (ci) asfissia una considerevole porzione di cinema americano, e non solo americano, votato al più occasionale, mesto e mercantile intrattenimento." (cito me stesso, dalla mia rece di W.T.C. di Stone).




allora il cinema è la settima arte

le altre sono
Architettura
Musica
Pittura
Scultura
Poesia
Danza


leggendo l'elenco sinceramente non comprendo il dolersi di Alzayd

cosa c'è di strano nell' "occasionale, mesto e mercantile intrattenimento"

ciò che sostanzialmente caratterizza anche tutte le altre arti (architettura compresa viste certe cagate che alcuni propinano alla società)

e forse non è sempre stato così ?
gli artisti "veri" sono pochi e sempre lo sono stati

ciò non mi sembra che debba costringere a rifiutare anche il resto più "commerciale"

del resto ribadisco che vedere all'opera la Streep non è stato per niente degradante se pur in "presenza" di una povera regia


e lasciamo stare le banalità sul mondo della moda
mi pare che si ignori con una certa superficialità il lavoro di quel mondo che viene ridotto alla sola futilità quando non è affatto così
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kagemusha

Reg.: 17 Nov 2005
Messaggi: 1135
Da: roma (RM)
Inviato: 19-10-2006 12:16  
quote:
In data 2006-10-19 11:18, AlZayd scrive:


se un film suggerisce riflessioni di un certo tipo, come queste nostre.., è giusto e corretto che si sviluppino dove nascono, senza naturalmente troppo scavallare il punto centrale intorno al quale gravita la dissertaZione...

_________________
"Bisogna prendere il veleno come veleno e il cinema come cinema" - L. Buñuel

[ Questo messaggio è stato modificato da: AlZayd il 19-10-2006 alle 11:21 ]



ma certo
non è la qualità del film ad essere direttamente proporzionale alla lunghezza del topic ma solo la sua capacità (anche per demeriti) di provocare contrasti e litigi vari fra noi utenti

alla fine ci piace più parlare di Cinema che del film singolo

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www.progettofumetto.org

[ Questo messaggio è stato modificato da: kagemusha il 19-10-2006 alle 12:17 ]

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AlZayd

Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
Inviato: 19-10-2006 12:21  
quote:
In data 2006-10-19 11:55, Tenenbaum scrive:
quote:
In data 2006-10-19 11:18, AlZayd scrive:

Più che affascinarmi trovo desolante questa concezione di un cinema sempre meno espressione artistica - quindi scevra da qualsivoglia speculazione di tipo "riscontro economico" e "d'acchiappa consensi" ad ogni costo - e sempre più votata "all’irrisolutezza che la colloca nella brachicardica ondata entro cui annaspa e si (ci) asfissia una considerevole porzione di cinema americano, e non solo americano, votato al più occasionale, mesto e mercantile intrattenimento." (cito me stesso, dalla mia rece di W.T.C. di Stone).




allora il cinema è la settima arte

le altre sono
Architettura
Musica
Pittura
Scultura
Poesia
Danza


leggendo l'elenco sinceramente non comprendo il dolersi di Alzayd

cosa c'è di strano nell' "occasionale, mesto e mercantile intrattenimento"




Niente di strano, l'arte è anche intrattenimento. Purchè non sia mesto, occasionale e mercantile. Ci tengo a ribadirlo.

Io invece non capisco il perchè tuo "elenco". Anzi lo capisco ma non vedo cosa c'entri con il mio dolermi.
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"Bisogna prendere il veleno come veleno e il cinema come cinema" - L. Buñuel

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kagemusha

Reg.: 17 Nov 2005
Messaggi: 1135
Da: roma (RM)
Inviato: 19-10-2006 12:21  
quote:
In data 2006-10-19 11:55, Tenenbaum scrive:
allora il cinema è la settima arte

le altre sono

Architettura
Musica
Pittura
Scultura
Poesia
Danza





cazzo questo elenco mi ha sempre fatto incazzare

e dove sono il teatro, la prosa, l'orificeria, il fumetto e l'arte culinaria?
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AlZayd

Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
Inviato: 19-10-2006 12:25  
quote:
In data 2006-10-19 12:21, kagemusha scrive:
quote:
In data 2006-10-19 11:55, Tenenbaum scrive:
allora il cinema è la settima arte

le altre sono

Architettura
Musica
Pittura
Scultura
Poesia
Danza





cazzo questo elenco mi ha sempre fatto incazzare

e dove sono il teatro, la prosa, l'orificeria, il fumetto e l'arte culinaria?




E dove lo collochiamo lo Zen nell'Arte della baguette?
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Tenenbaum

Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
Inviato: 19-10-2006 12:26  


vado di fretta
non si capisce

nel senso che anche nelle altre arti la situazione è sostanzialmente la medesima

non si può pretendere che la produzione di "opere" sia solo quella "geniale" o libera dai vincoli del mercato


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AlZayd

Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
Inviato: 19-10-2006 12:32  
quote:
In data 2006-10-19 12:26, Tenenbaum scrive:


vado di fretta
non si capisce

nel senso che anche nelle altre arti la situazione è sostanzialmente la medesima

non si può pretendere che la produzione di "opere" sia solo quella "geniale" o libera dai vincoli del mercato






La prima che hai detto: si, ma il fatto che io sia ladro non giustifica il ladrocinio...

La seconda: perfettamente d'accordo, ma c'è una soglia di puttanesimo oltre la quale non si può scendere.
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Tenenbaum

Reg.: 29 Dic 2003
Messaggi: 10848
Da: cagliari (CA)
Inviato: 19-10-2006 12:35  
quote:
In data 2006-10-19 12:21, kagemusha scrive:
quote:
In data 2006-10-19 11:55, Tenenbaum scrive:
allora il cinema è la settima arte

le altre sono

Architettura
Musica
Pittura
Scultura
Poesia
Danza





cazzo questo elenco mi ha sempre fatto incazzare

e dove sono il teatro, la prosa, l'orificeria, il fumetto e l'arte culinaria?




si può proporre un aggiornamento

stanno anche per scegliere le nuove 7 meraviglie del mondo
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kagemusha

Reg.: 17 Nov 2005
Messaggi: 1135
Da: roma (RM)
Inviato: 19-10-2006 12:41  
ripetiamo ancora una volta la triste banalità che: il cinema è un'arte che ha bisogno di grandi mezzi finanziari per nascere e mostrarsi al pubblico e quindi è maggiormente vincolato rispetto alle altre arti alle leggi del mercato

quindi finchè non si educa il grande pubblico alla qualità (e diciamolo: è impossibile)ci teniamo il nostro cinema al 90% commerciale


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kagemusha

Reg.: 17 Nov 2005
Messaggi: 1135
Da: roma (RM)
Inviato: 19-10-2006 12:45  
quote:
In data 2006-10-19 12:35, Tenenbaum scrive:







cazzo questo elenco mi ha sempre fatto incazzare

e dove sono il teatro, la prosa, l'orificeria, il fumetto e l'arte culinaria?

[/quote]

si può proporre un aggiornamento



[/quote]

c'è pure l'arte della guerra
le arti marziali
l'arte della fellatio

heee capirai...

(mo basta colle cazzate)
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Ahsaas

Reg.: 18 Apr 2006
Messaggi: 779
Da: Parma - India (es)
Inviato: 19-10-2006 19:08  
che poi preferisco un film commerciale come Il diavolo veste prada che uno pseudo-intellettuale alla Straub-Huillet et cazzi affini.
Anche perchè nel proprio vincolo di commercialità o concettualità, il film di Frankfel ne esce sicuramente in modo dignitoso.
_________________
"E' FINITA" SI DICE ALLA FINE

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AlZayd

Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
Inviato: 19-10-2006 19:16  
quote:
In data 2006-10-19 19:08, Ahsaas scrive:
che poi preferisco un film commerciale come Il diavolo veste prada che uno pseudo-intellettuale alla Straub-Huillet et cazzi affini.
Anche perchè nel proprio vincolo di commercialità o concettualità, il film di Frankfel ne esce sicuramente in modo dignitoso.




Ciao Nipote! Tutta l'arte è - deve essere- commerciale, alrimenti non campa. Ma commerciale non vuol dire mercantile nel senso più trivio-portuale del termine, che debba insomma scendere sotto la soglia del prodotto comunque dignitoso. Non ho visto il diavolo.., parlo in generale.
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"Bisogna prendere il veleno come veleno e il cinema come cinema" - L. Buñuel

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Ahsaas

Reg.: 18 Apr 2006
Messaggi: 779
Da: Parma - India (es)
Inviato: 19-10-2006 21:22  
quote:
In data 2006-10-19 19:16, AlZayd scrive:
quote:
In data 2006-10-19 19:08, Ahsaas scrive:
che poi preferisco un film commerciale come Il diavolo veste prada che uno pseudo-intellettuale alla Straub-Huillet et cazzi affini.
Anche perchè nel proprio vincolo di commercialità o concettualità, il film di Frankfel ne esce sicuramente in modo dignitoso.




Ciao Nipote! Tutta l'arte è - deve essere- commerciale, alrimenti non campa. Ma commerciale non vuol dire mercantile nel senso più trivio-portuale del termine, che debba insomma scendere sotto la soglia del prodotto comunque dignitoso. Non ho visto il diavolo.., parlo in generale.




(inchino allo Zio)
E sono assolutamente d'accordo con te.
Ma penso ci siano anche opere totalmente anti-commerciali. Penso agli stessi Straub-Huillet (se davvero arte fanno), ma anche agl'ultimi Godard, o persino Tsai Ming Liang. Avranno pure uno scopo commerciale (appunto per campare), ma penso che lo scopo primario sia comunicare la propria visione dell'arte e della vita, perchè se i soldi avessero la primaria importanza in loro, non farebbero sicuramente i generi di film (film?) che fanno.

Citando Kitano:
"Certo, è bello quando un mio prodotto vende. Ma non posso permettermi di pensare apposta a come venderlo, a costruirlo apposta per venderlo. Nel momento in cui durante la realizzazione del film, si comincia già a pensare ai soldi, si smette di fare dell'Arte".
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"E' FINITA" SI DICE ALLA FINE

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Tristam
ex "mattia"

Reg.: 15 Apr 2002
Messaggi: 10671
Da: genova (GE)
Inviato: 19-10-2006 21:22  
quote:
In data 2006-10-19 19:08, Ahsaas scrive:
che poi preferisco un film commerciale come Il diavolo veste prada che uno pseudo-intellettuale alla Straub-Huillet et cazzi affini.
Anche perchè nel proprio vincolo di commercialità o concettualità, il film di Frankfel ne esce sicuramente in modo dignitoso.



Con questa (gravissima e stupida) affermazione perdi ogni minima credibilità, caro kid.

_________________
Una minchia/sapida

[ Questo messaggio è stato modificato da: Tristam il 19-10-2006 alle 21:39 ]

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Ahsaas

Reg.: 18 Apr 2006
Messaggi: 779
Da: Parma - India (es)
Inviato: 19-10-2006 21:25  
quote:
In data 2006-10-19 21:22, Tristam scrive:
Con questa (gravissima e stupida) affermazione perdi ogni minima credibilità, caro kid.




grazie. ma l'importante è che io credo in me e nei miei personali dogmi.
voi siete liberi(ssimi) di formare e portare avanti la vostra strada (errata o giusta che sia). il punto d'arrivo è lo stesso.
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"E' FINITA" SI DICE ALLA FINE

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